Вопросы по песне русской канарейки овсяночного напева ч.2



Модераторы: Ярослава, kay, Модераторы

Сообщение Владислав Ю. » Пн апр 16, 2012 19:10

Всем известно,как будеш содержать животное,таким оно и будет.Это немного размытое понятие,но в связи с этим хотелось поделится,может быть и не совсем кажущимся особенностям содержания и кормления.Многие канароводы считают ,что это ерунда,кто как хочет держит птиц в каких он считает, нужным клеткам итд.А теперь послушайте.Все имеет значение,колличество жердочек в клетке,их расположение,сами размеры клетки,помещение где обучаются птицы(освещенность ,температура).Конечно же корм.Все эти факторы и много других влияют на становлении птички,как певца.Например.самое банальное,сколько жердочек и где они должны быть расположенны,из какой посуды ест и пьет птичка,ну и естественно в каком физиологическом состоянии.как правильно кормить,как темнить ,когда и сколько.да много еще существует ньюансов.Вот это все и должно быть записано в стандартах.Человек приобретая породное животное ,должен получать инструкцию,как его содержать разводить и обучать,со всеми ньюансами.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение Владислав Ю. » Пн апр 16, 2012 19:17

Всем известно,как будеш содержать животное,таким оно и будет.Это немного размытое понятие,но в связи с этим хотелось поделится,может быть и не совсем кажущимся особенностям содержания и кормления.Многие канароводы считают ,что это ерунда,кто как хочет держит птиц в каких он считает, нужным клеткам итд.А теперь послушайте.Все имеет значение,колличество жердочек в клетке,их расположение,сами размеры клетки,помещение где обучаются птицы(освещенность ,температура).Конечно же корм.Все эти факторы и много других влияют на становлении птички,как певца.Например.самое банальное,сколько жердочек и где они должны быть расположенны,из какой посуды ест и пьет птичка,ну и естественно в каком физиологическом состоянии.как правильно кормить,как темнить ,когда и сколько.да много еще существует ньюансов.Вот это все и должно быть записано в стандартах.Человек приобретая породное животное ,должен получать инструкцию,как его содержать разводить и обучать,со всеми ньюансами.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение Владислав Ю. » Пн апр 16, 2012 19:18

Всем известно,как будеш содержать животное,таким оно и будет.Это немного размытое понятие,но в связи с этим хотелось поделится,может быть и не совсем кажущимся особенностям содержания и кормления.Многие канароводы считают ,что это ерунда,кто как хочет держит птиц в каких он считает, нужным клеткам итд.А теперь послушайте.Все имеет значение,колличество жердочек в клетке,их расположение,сами размеры клетки,помещение где обучаются птицы(освещенность ,температура).Конечно же корм.Все эти факторы и много других влияют на становлении птички,как певца.Например.самое банальное,сколько жердочек и где они должны быть расположенны,из какой посуды ест и пьет птичка,ну и естественно в каком физиологическом состоянии.как правильно кормить,как темнить ,когда и сколько.да много еще существует ньюансов.Вот это все и должно быть записано в стандартах.Человек приобретая породное животное ,должен получать инструкцию,как его содержать разводить и обучать,со всеми ньюансами.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение алекс т » Пн апр 16, 2012 19:33

Владислав Ю.
Опишите прочие вставные колена,которые могут встречаться в песне нашей канарейки.И о других овсянках которые могут украшать пение.
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Владислав Ю. » Пн апр 16, 2012 20:07

Саша,я опишу ,что знаю не обессудьте.К сожалению много колен как основного толка так и почие канули,не по моей вине.Попытаюсь,Вставные или прочие ;Тляу тляу,пия пия, кулик исландский песочник(исполнение с эхом), Это прочие которые я не слышал в последнее время .Красноклювая овсянка,Овсянка ремез(по праву заслуживает).К коленам основного толка ;садовая овсянка,смеющаяся овсянка,бубенцовая овсянка,серебристая овсянка.бубенец,.Вот пожалуй ,что пропустил.Может еще ,что то поправьте.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение Владислав Ю. » Пн апр 16, 2012 20:09

Саша,я опишу ,что знаю не обессудьте.К сожалению много колен как основного толка так и почие канули,не по моей вине.Попытаюсь,Вставные или прочие ;Тляу тляу,пия пия, кулик исландский песочник(исполнение с эхом), Это прочие которые я не слышал в последнее время .Красноклювая овсянка,Овсянка ремез(по праву заслуживает).К коленам основного толка ;садовая овсянка,смеющаяся овсянка,бубенцовая овсянка,серебристая овсянка.бубенец,.Вот пожалуй ,что пропустил.Может еще ,что то поправьте.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 7:13

В песню нашей канарейки так же подойдут трели овсянки крошки
Вложения

В ПРИРОДЕ.mp3 [ 380.53 КБ | Просмотров: 2065 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:11

Трели рыжей овсянки
Вложения

В ПРИРОДЕ .mp3 [ 401.76 КБ | Просмотров: 2063 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:13

Белошапочная овсянка
Вложения

В ПРИРОДЕ .mp3 [ 304.62 КБ | Просмотров: 2062 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Igor Nikonov » Вт апр 17, 2012 8:16

Добрый день. Владислав Ю. По коленам синиц. Они тоже должны исполняться в хорошем раскладе. Если они пропеты быстро,то "побежит"вся песня. Даже,если учить диском,где синицы записаны в хорошем раскладе,но песня перегружена по времени(скажем записана песня в 45 секунд,а кенар,по своим генетическим возможностям неспособен спеть такую длинную песню,то он,стараясь исполнить все колена будет петь ее за 30 сек)то "пулеметно" будут исполнятся в первую очередь синичные колена,а за ними и остальные. Вот поэтому надо вести селекционный отбор по какому то сложному,трудному по исполнению колену(используя его как маркер).Если кенар это колено исполняет,значит у него хорошо поставлен,развит "голосовой аппарат" и он будет легко исполнять другие колена. Существуют и фенотипичные маркеры. У моих птиц белясой окраски(без каких либо помарок)в районе яра есть темная подпушка. Так не видно,но когда подуешь,видно темное пятно.Это добавляет уверенности в правильности моей селекции. Всем успехов.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:16

Обыкновенная овсянка
Вложения

В ЛЕСУ.mp3 [ 471.55 КБ | Просмотров: 2061 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Igor Nikonov » Вт апр 17, 2012 8:18

Добрый день. Владислав Ю. По коленам синиц. Они тоже должны исполняться в хорошем раскладе. Если они пропеты быстро,то "побежит"вся песня. Даже,если учить диском,где синицы записаны в хорошем раскладе,но песня перегружена по времени(скажем записана песня в 45 секунд,а кенар,по своим генетическим возможностям неспособен спеть такую длинную песню,то он,стараясь исполнить все колена будет петь ее за 30 сек)то "пулеметно" будут исполнятся в первую очередь синичные колена,а за ними и остальные. Вот поэтому надо вести селекционный отбор по какому то сложному,трудному по исполнению колену(используя его как маркер).Если кенар это колено исполняет,значит у него хорошо поставлен,развит "голосовой аппарат" и он будет легко исполнять другие колена. Существуют и фенотипичные маркеры. У моих птиц белясой окраски(без каких либо помарок)в районе яра есть темная подпушка. Так не видно,но когда подуешь,видно темное пятно.Это добавляет уверенности в правильности моей селекции. Всем успехов.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:18

Полярная овсянка
Вложения

В ПРИРОДЕ.mp3 [ 369.1 КБ | Просмотров: 2059 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:24

Овсянка ремез
Вложения

В ЛЕСУ.mp3 [ 431.55 КБ | Просмотров: 2058 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:25

Овсянка дубровник
алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:26

дубровник
Вложения

В ПРИРОДЕ .mp3 [ 459.72 КБ | Просмотров: 2056 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:29

Овсянка просянка
Вложения

В ПРИРОДЕ (2).mp3 [ 376.45 КБ | Просмотров: 2055 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:31

Седоголовая овсянка
Вложения

В ПРИРОДЕ.mp3 [ 344.62 КБ | Просмотров: 2054 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:34

Садовая овсянка
Вложения

В ЛЕСУmp3.mp3 [ 319.31 КБ | Просмотров: 2053 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение алекс т » Вт апр 17, 2012 8:37

Красноклювая овсянка
Вложения

В ПРИРОДЕ (2).mp3 [ 485.43 КБ | Просмотров: 2052 ]

алекс т
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 10:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение Владислав Ю. » Вт апр 17, 2012 9:33

Добрый день,Игорь Анатольевич,совершенно верно и про маркеры(пятна)и про трудное колено,про загруженность песни,раскладистое исполнение,не только синиц.Кстати о синицах,Вы не заметили ,что обычно ускорение происходит при исполнении высокотональных синиц?Я сторонник многоколенной песни,но не в ущерб качества пропевания каждого.Очень сложно генетически закрепить весь репертуар в целом,при культивации многоколенной песни,однако я думаю можно(Этими занимаюсь).Конечно проще песенка из 5-6 колен,даже если каждое пропевается в сложных вариантах,но такую песню тоже не так просто стабилизировать генетически,почему?Каждый кенар при пении старается что то внести в песню свое ,чтобы отличатся от своих собратьев,это закон природы.Поэтому,хотим мы этого или нет,тенденция к многоколенности у кенарей присутствует,просто надо во время это замечать и из года в год добовлять в песню новое из репертуара своих же птиц,тогда песня станет свойственной только данной семье птиц,так как они сами ее составили.Таким образом созданная многоколенная песня будет пропеватся кенарами как видовая.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение Владислав Ю. » Вт апр 17, 2012 9:36

Саша, хорошая подборка овсянок.Спасибо.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение Igor Nikonov » Вт апр 17, 2012 11:38

Владислав Ю. Кстати,о видовой песни,как Вы сказали.Чтобы было всем понятно. Кенар что то меняет в песни,обозначая себя("свое имя"). Но если учить молодежь с этой вставкой, то они обычно чужое имя не берут,но могут вставить свое.вплоть до рычка) Это чаще происходит при обучении в открытою в пролета. Об этом нам говорил Велин на своих уроках. Про синиц правильно,когда учат высоко записанным блоком синиц(малая,большая, весенняя,куликовая,или в другом ассортименте) 4 по4 удара за10 секунд. Успехов.
Igor Nikonov
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:18
Откуда: Электросталь
Ваше имя: Игорь Анатольевич

Сообщение Владислав Ю. » Вт апр 17, 2012 14:22

Игорь Анатольевич,дети от отца,обязательно возьмут,конечно не все 100%,но большая часть птенцов обязательно(проверял).Что касательно рыков и прочих неблагозвучий,вы совершенно правильно заметили.Не закрывая птицу во время обучения ,содержа ее в просторных клетках,получаются птички которые поют то, что любят петь,а наша задача постоянно вести отбор лучших ,из поколения в поколение,отбирая птиц по свободной(видовой )песне.И чем больше птиц в хозяйстве идентичных по песне,тем стабильнее генотип.Вот такие птички попадая к другим хозяевам не будут забывать свою песню,выкидывая то одно ,то другое колено,а то и заменять их браком.В этом году у меня большое колличество птенцов,только самцов больше 40 шт.Все они находятся в одном помещении,в одиночных клетках и совершенно открытые все.Первые птенцы рождены в конце января уже поют почти всю песню,слушают только фонограмму,откорректированную Труфановым из живых колен моих же птиц,с незначительными изменениями некоторых по звучанию и манере исполнения.Думаю в мае запишу первых и выставлю на форуме,на суд форумчан.
Владислав Ю.
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 14:00
Откуда: г.Анапа.

Сообщение ФПРК » Вт апр 17, 2012 15:33

Следующая тема для обсуждения и коррекции. Основная в плане значимости и возможности поделиться своим опытом и знаниями.

Описание группы колен «овсянки»
2. Овсянки - это группа сходных трелевых колен в песне, с чётко различимой на слух пульсацией звука, пропеваемых кенаром в высоком, среднем и низком диапазоне частот от 4000 до 12000 Гц. Присутствие разнотональных колен «овсянки» в песне является породным признаком и определяет принадлежность кенара к породе русская певчая канарейка.

- По частоте пропевания и присутствию в основном тоне дополнительных оттенков, различают следующие виды колен «овсянки»: «обыкновенная овсянка», «бубенцовая овсянка», «овсянка колокольчик», «овсянка в звон» и «отбойная овсянка».
- Колено «обыкновенная овсянка» как правило, звучит в высоком частотном диапазоне, в идеале постепенно переходя в более низкий регистр с эффектом растягивания звука и медленным его затуханием. Особый интерес представляет собой исполнение этого колена в виде игры (повторения) в сочетании со спадом и изменением тональности, оттяжкой звука ударного характера и медленным его затуханием. Дополнительного поощрения заслуживает вариант пропевания этого колена в виде «подъемной овсянки», характеризующийся звучанием с эффектом плавного повышения (подъема), вплоть до появления характерного звона, или понижения (опускания) тональности основного звука. В исполнении, в том числе колена «обыкновенная овсянка», существует еще один вариант – «раскаты», основной отличительной особенностью которого является пропевание колена с эффектом повышения или понижения его громкости, так же вплоть до полного его затухания.
- Колено «бубенцовая овсянка» или по другой интерпретации «бубенцы», отличается нечетким или бубнящим звучанием в высоком или среднем частотном диапазоне песни с характерным металлическим оттенком. Звучание «бубенцовой овсянки» напоминает пульсирующую трель, когда ее импульсы, как бы вытекают один из другого при частичном наложении их друг на друга.
- Колено «овсянка колокольчик» тоже относится к трелям пульсирующего, «дроблёного» звучания, в котором чётко прослушивается момент начала звука, иными словами удара или атаки звука, переходящего в мелодичный звон. Многие рассматривают это колено, как один из вариантов отбойной овсянки, отдающей звоном колокольчика. «Овсянка колокольчик» обычно пропевается на одном уровне силы звука, но может быть и в «раскатном» варианте исполнения. Чаще всего звучит в диапазоне частот среднего регистра, но иногда исполняется на более низкой частоте, что считается особо ценным. Сглаженное сухое, без звона и игры исполнение этого колена обесценивает его.
- Колено «овсянка в звон» является разновидностью колена «овсянка обыкновенная», отличающееся характерным вибрирующим или дребезжащим звучанием, отдающим звоном. В отличие от колена «овсянка колокольчик», в колене «овсянка в звон» ещё и не прослушивается первоначальный «ударчик», нет резкой атаки звука.
-Колено «отбойная овсянка» отличается ясным звучанием с четко различимой пульсацией звука, резким отделением импульсов друг от друга, так называемым явлением «дробления звука» и желательно со звенящим оттенком, четко улавливаемым нашим ухом. В отличие от колена «отбои», частоту импульсов колена «отбойная овсянка» невозможно сосчитать на слух, иными словами колено «отбойная овсянка» представляет собой ускоренный «отбой», но не обязательно в виде стандартного «ЦОН-ЦОН», хотя и это приемлемо. Данное колено чаще всего звучит в среднем частотном регистре, однако при оценке колена предпочтение отдается более низкому его звучанию.
- В современных Оценочных листах группа колен «овсянки» максимально оцениваются и соответственно располагаются по значимости и ценности в песне следующим образом: «овсянка обыкновенная» от 6 до 9 баллов; «овсянка отбойная» до 7 баллов; «овсянка бубенцовая» до 8 баллов; «овсянка колокольчик» до 9 баллов; «овсянка в звон» до 9 баллов. Отдельно присуждается до 11 баллов за исполнение колен «овсянки» с раскатами, «подъемной овсянки» и за «игру овсянок».
- Оптимальное время пропевания различных колен «овсянок» в песне составляет от 5 до 10 секунд каждой. Монотонной исполнение одного из колен «овсянки» обедняет песню в целом и считается затяжкой.
- За невнятное, короткое меньше 3 секунд и невыразительное исполнение колен « овсянки», их относят к «прочим» с максимальным баллом не выше 5. За прерывистое «рваное» пропевание колен «овсянки», в независимости от их качества, оценка так же может снижаться до 5 баллов.
- Грубое исполнение колен «овсянки» считается браком.
ФПРК
Аватара пользователя
опытный канаровод
опытный канаровод
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 13:04
Откуда: Москва
Ваш клуб: Фонд поддержки русской канарейки

Пред.След.

Вернуться в Певчие канарейки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1