Натуральные красители для канареек



Модераторы: АлексН, Модераторы

Сообщение xenia_benidorm » Вт май 17, 2011 13:50

Ну хорошо, будем тогда считать, что с ложкой разобрались.
А почему надо бояться кантаксантина? из-за влияния на печень или еще по какой-то причине?
я постоянно не даю краситель, просто у меня уже 2 птицы линяют...
И потом, если сравнить состав кантакса и квико, то у квико состав побогаче (витамины, фолиевая кислота и пр.). Может я чего недопонимаю, так вы подскажите, пожалуйста!
xenia_benidorm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 15:14
Откуда: Benidorm, Испания
Ваше имя: Ксения
Город: Benidorm (Испания)
Дата рождения: 14.08.1979

Сообщение kay » Вт май 17, 2011 15:35

АлексН писал(а):а что вы имеете ввиду?

я речь виду только о красителе Quiko Canthaxanthin. это не касается других: Can-Tax, Bogena, Quiko Red Intensiv и т.д.
в Quiko Canthaxanthin очень большое содержание чистого кантаксантина. а он очень жирный и не самым лучшим образом сказывается на печени птиц.... только и всего.
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Сообщение lyudmila » Вт май 17, 2011 16:14

kay
т.е нужно его давать меньшее кол-во, чем в инструкции? Или совмещать с чем-то, щадящим печень?
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10623
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение xenia_benidorm » Вт май 17, 2011 16:14

А как Вы узнали о том, сколько кантаксантина в том или ином продукте? в аннотациях не указано процентное содержание (по крайней мере, в моих)
xenia_benidorm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 15:14
Откуда: Benidorm, Испания
Ваше имя: Ксения
Город: Benidorm (Испания)
Дата рождения: 14.08.1979

Сообщение АлексН » Вт май 17, 2011 16:34

kay писал(а):я речь виду только о красителе Quiko Canthaxanthin

Фирма Quiko купила у Graf, Canthaxanthin. Это один и тот же краситель. В инструкции к Graf Canthaxanthin ( у меня графовский) написано, что 5 гр. на 1 литр.
kay писал(а):он очень жирный и не самым лучшим образом сказывается на печени птиц.... только и всего.

Конечно Юрий, это без условно.
Но ведь краситель дается не постоянно, а только в период линьки и выкармливании птенцов. В этом году, я параллельно (по инструкции) даю препарат OROPHARMA Avi- Chol, что благотворно влияет на печень птицы. Да и одуванчики, крапива, дают свои положительные результаты. В итоге все проходит относительно в щадящем режиме. Не так, как в прошлом сезоне, проблемы с печенью действительно были у кормящих пар. Приходилось давать карсил. Конечно если птицу не готовить к выставке то 5 гр. это много. При меньших пропорциях красителя птица окраситься тоже не плохо. Главное, что бы доза красителя всегда была одинакова. Читал на одном Голландском сайте, что Голландские канароводы дают всего 1 гр. красителя на литр воды (не все конечно). Даже для выставочной птицы.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение Эдик » Вт май 17, 2011 16:42

Да 1 грамм на 1 литр это наверно безапасно и наверно можно провести эксперемент с одного выводка поить 1гр на литр а другую птицу 5 гр на литр и сравнить цвета . если разницы нет то ...
Готов выслать в подарок по Украине упаковку в 1 грамм и упаковку в 5 грамм для эксперимента с красными канарейками где ожидаются птенци.
Последний раз редактировалось Эдик Вт май 17, 2011 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение АлексН » Вт май 17, 2011 16:46

Эдик
Даже если Вы одной будете давать 1 гр., а другой 2,5 гр, думаю разница уже будет заметна.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение xenia_benidorm » Вт май 17, 2011 16:50

Квико дается 5 гр на 500 мл, я еще раз проверила.
xenia_benidorm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 15:14
Откуда: Benidorm, Испания
Ваше имя: Ксения
Город: Benidorm (Испания)
Дата рождения: 14.08.1979

Сообщение АлексН » Вт май 17, 2011 16:53

xenia_benidorm писал(а):Квико дается 5 гр на 500 мл

А может они уменьшили концентрацию препарата и сделали его чуть слабей чем был?
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение Ленок » Вт май 17, 2011 17:18

xenia_benidorm писал(а):Квико дается 5 гр на 500 мл, я еще раз проверила.

Правильно, я ещё раз перепроверила, 5 грамм на 0,5 литра воды.
Ленок
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 14:10
Откуда: Сургут, ХМАО
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Елена

Сообщение kay » Вт май 17, 2011 20:25

АлексН писал(а):Фирма Quiko купила у Graf, Canthaxanthin. Это один и тот же краситель.

Саша, я в курсе что это бывший ГРАФовский кантаксантин.
lyudmila писал(а):т.е нужно его давать меньшее кол-во, чем в инструкции? Или совмещать с чем-то, щадящим печень?

обычно, если красят птицу "для себя", его просто добавляют в другой базовый краситель.
АлексН писал(а):Читал на одном Голландском сайте, что Голландские канароводы дают всего 1 гр. красителя на литр воды

дело в том, что в Европе некоторые заводчики покупают краситель прямо в своих клубах (без этикеток). и этот краситель как правило на много сильнее по концентрации тех что в магазинах. поэтому и дозы могут отличаться от наших.
xenia_benidorm писал(а):А как Вы узнали о том, сколько кантаксантина в том или ином продукте?

Ксюша, об этом говорит даже цена на него.... а производитель редко пишет точное содержание всех компонентов на ВСЕХ красителях (что лично мне не очень понятно почему... наверное коммерческая тайна blush ). об этом говорит и тот факт, что он хуже других разводится в воде, видно что порошок маслянистый.
Эдик писал(а):Готов выслать в подарок по Украине упаковку в 1 грамм и упаковку в 5 грамм для эксперимента с красными канарейками где ожидаются птенци

Эдик
хорошее предложение, только этого количества хватит только на одну подачу птицам и никакого эксперимента не выйдет. а при птенцовой линьке птицам его дают 3-4 месяца. не задумывались? :)

coucou
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Сообщение Эдик » Вт май 17, 2011 21:46

Эдик
хорошее предложение, только этого количества хватит только на одну подачу птицам и никакого эксперимента не выйдет. а при птенцовой линьке птицам его дают 3-4 месяца. не задумывались?
-------------
Да согласен что одна птица выпивает в день много воды летом
Если есть желание можно проверить сколько воды выпивает каждый кенар
Для этого достачно одной мензурки.
Если кто сделает эксперимент то буду очень благодарен
Скольк воды за сутки выпивает один кенар при комнатной температуре 25 градусов..
Опыт и сам начинаю делать и проверять-главное условия что бы кенар не был обучен купанию в поилке.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение lyudmila » Вт май 17, 2011 22:08

Эдик
У меня утром многие разбрызгивают воду из поилки "моют голову".
Каждый день одна и та же птица выпивает разное кол-во воды.
Нельзя налить птичке воды в обрез, нужно с запасом. Т.е. чистота эксперимента пропадает coucou
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10623
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение Эдик » Вт май 17, 2011 22:31

Это легко исправить поставить утром купалку на 10 минут и подождать когда он набрызгается.
Или поставить поилку с водой на время купания в поилке - это тоже не трудно.
затем заменить поилку с 10 кубиков воды и проверить через сутки думаю будет8- 9 кубиков воды.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение АлексН » Ср май 18, 2011 5:34

kay писал(а):об этом говорит и тот факт, что он хуже других разводится в воде, видно что порошок маслянистый.

Это точно. В воде комнатной температуры он практически на растворяется, во всяком случает очень плохо и выпадает в осадок в виде крупинок. А в теплой воде растворяется хорошо. Это говорит о масленой - жирной основе препарата. Но вот почему после раствор не "застывает" в холодильнике.
АлексН
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3378
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 5:32
Откуда: Россия
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Александр
Город: Новосибирск Сибирь Западная
Дата рождения: 01.10.1969

Сообщение xenia_benidorm » Ср май 18, 2011 15:14

пустячок, а приятно, ответили из квико :) подтвердили, что ложки на 1 гр и что надо 5 таких на поллитра :)
Я только не догоняю, почему если краситель квико такой мощный и концентрированный, то его надо разводить в воде в большем количестве, чем кантакс верселе лага?
квико получается 10 грамм на литр
а кантакс 5 грамм на литр (1 целая мерная ложка - 1гр на 200 мл)?
xenia_benidorm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 15:14
Откуда: Benidorm, Испания
Ваше имя: Ксения
Город: Benidorm (Испания)
Дата рождения: 14.08.1979

Сообщение lyudmila » Ср май 18, 2011 15:37

xenia_benidorm
Просто у каждого разработчика своя разработка , дозировка :)
Нужно скорее всего прислушаться к тому, что написал ЮРА и поберечь организм птички....
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10623
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение kay » Ср май 18, 2011 15:56

Ксения, мне кажется что нужно задуматься ещё и о другом.....
500 гр КанТакса или Богены стоит (например в ГРАФе) около 40 евро, а Кантаксантин такого же объёма - около 70 евро (если не ошибаюсь. пишу цены по памяти). при этом расход Кантаксантина в 2 раза больше!!!!. получается что заплатить за Квиковский Кантаксантин, на тот же объём воды или мягкого корма что и КанТакса, нужно около 140 евро. и это разница приведена на больших упаковках.... на меньших она будет ещё существенней.
вопрос (опуская ниже все предыдущие прения по поводу вредности и составов) - а зачем и ради чего????
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Сообщение kay » Ср май 18, 2011 16:00

xenia_benidorm писал(а):Я только не догоняю, почему если краситель квико такой мощный и концентрированный, то его надо разводить в воде в большем количестве, чем кантакс верселе лага?

возможно потому, что конечная цель при даче этих красителей разная blush и каждый выбирает сам то что ему нужно.
kay
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 0:33
Откуда: Украина
Ваш клуб: Мои канарейки в Харькове
Ваше имя: Юрий
Город: Харьков
Дата рождения: 18.06.1968

Сообщение xenia_benidorm » Ср май 18, 2011 16:07

Ну я же не оспариваю! просто пытаюсь разобраться.
Я взяла краситель Квико, потому что кантакса долгое время не было в магазине. Сейчас он уже появился, но не выбрасывать же мне квико?
Разница в цене есть, но я не придала особого значения (упаковка-то тоже больше в 2 раза, а о том, в какой пропорции разводить, я не подумала :ii ).
У меня же маленькие масштабы потребления.
Я думаю, я не буду класть его по 5 грамм на 500 мл.
Скорее всего буду разводить как верселе-лага, по 1 грамму на 200 мл...
Последний раз редактировалось xenia_benidorm Ср май 18, 2011 16:21, всего редактировалось 1 раз.
xenia_benidorm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 15:14
Откуда: Benidorm, Испания
Ваше имя: Ксения
Город: Benidorm (Испания)
Дата рождения: 14.08.1979

Сообщение Эдик » Ср май 18, 2011 16:18

За 12часов в одиночных клетках самцы не выпили и по одному кубику воды.
Если они так будут пить то покраска зайдет в тупик.
Тогда будем только в мягкий корм краску добавлять.
Конечно покраска самок не обязательна .
Самок обычно оставляют для себя -можно кормить только морковкой и сладким перцем.
Самцов можно поучить делать хорошие 4-5 колен и еще получить хороший цвет- это будет радовать каждого.
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение lyudmila » Ср май 18, 2011 16:22

Эдик писал(а):Самок обычно оставляют для себя -можно кормить только морковкой и сладким перцем.

По весне обычно народ самочек просит....причем красивых, молодых...
lyudmila
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10623
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 12:24
Откуда: Питер
Ваш клуб: Московский клуб “Русская канарейка”
Ваше имя: Людмила
Город: СПб
Дата рождения: 04.04.1947

Сообщение Эдик » Ср май 18, 2011 16:41

они просят потому что не хотят их купить осенью и держать до весны
Эдик
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 23:27
Откуда: Запорожье
Ваше имя: Константин.
Город: Запорожье
Дата рождения: 14.09.1957

Сообщение К.Е.Д » Ср май 18, 2011 17:03

Эдик писал(а):они просят потому что не хотят их купить осенью и держать до весны
:good:
К.Е.Д
Аватара пользователя
канаровод
канаровод
 
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 21:33
Откуда: Украина.Николаев
Ваше имя: Евгений
Город: Україна Миколаїв
Дата рождения: 08.08.1966

Сообщение Helen409 » Пт июн 24, 2011 23:55

Случайно увидела в Зоомагазине http://www.zoobonus.com.ua/index.php?productID=8989681
Неужели завезли и в Украину?
Helen409
Аватара пользователя
активный участник форума
активный участник форума
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 15:03
Откуда: Украина, Херсон

Пред.След.

Вернуться в Специальные корма для канареек

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron