Еще раз об обучении.

[Pigeon]

Здравствуйте, Ярослава!
Ваш сайт нашёл давно, перед покупкой "Лимончика"( правда сейчас, я его всё чаще называю "Хрюнделем", т.к. он ест всё подрят ).
Хрю-лимончика , приобрёл на птичке на майские праздники у заводчицы, (796 на колечке) сказала, что мальчик в возрасте 5 месяцев. Накачал песинок в сети, в том числе и "Ваши". Кручу их большее время суток, уже самому надоело , научился петь не хуже канарейки, хоть к Вам на конкурс! . А Лимончик щебечит, трещит, но как-то грубовато, совсем не мелодично: "Чвик-чвик-чик-чирик", как-то грубовато, топорно , хотя бывает и довольно долго, всё в той-же манере, и зобик раздувает. Частенько лежит в кормушке, (на полу клетки) как на гнезде. У меня уже сомнения по-поводу его половой пренодлежности. В этой теме увидел Ваш ответ: "...Понаблюдайте за птичкой..Посмотрите,как она себя ведёт..Не рвёт ли бумагу,не таскает ли ниточки..."
Мой Лимоша часто рвёт бумагу лежащую в качестве подстилки.
Он ещё не перелинял, может в этом причина плохой песни?
Кормлю всем подрят , но не перекармливаю! В чём ошибка?

[Ejik]

Кормлю всем подрят , но не перекармливаю! В чём ошибка?

Здравствуйте!
Ну то что кормите ВСЕМ ПОДРЯД это уже ошибка! Предлагаю Вам повнимательнее ознакомиться с разделом кормление, а в частности с темой КТО ЧЕМ КОРМИТ СВОИХ канареек.

[Pigeon]

....Всем подрят, из раздела "кормление", ест всё, что надо... и очень хорошо!

[Ирина]

Pigeon, здравствуйте!
Я не совсем поняла: он что, еще линяет? По идее птенцовая линька должна вот-вот закончиться. Некоторые самечики в это время почти не поют, больше слушают. И сразу об ошибке: для того, чтобы кенара научить песне, не стоит "давать ему на прослушивание" все, что удалось найти в инете. Это не способствует... Было бы правильно выбрать одну песенку, записать ее на диск с повторами, и именно этот диск регулярно ставить птичке. Дело в том, что кенар в течении жизни формирует и поет одну песенку (иногда ее несколько видоизменяя, что не есть хорошо), поэтому ожидать от него исполнения сразу нескольких разных - не стоит, вы его только путаете. Скорее всего вам подойдет песня овсяночного напева.
Что касается определения пола: тут уж придется подождать, пока он запоет в голос или снесет яйцо, увы. Некоторые заводчики дают гарантию на продаваемый молодняк и меняют птицу в случае ошибки. НО многие самцы тоже с удовольствием собирают строительный материал (рвут бумагу, таскают в клюве ниточки и т.п.), правда это обычно не происходит в период линьки.
Очень мне не нравится его "привычка" лежать в кормушке или на полу клетки. Еще в кормушке - куда не шло (похоже на поведение самок в период разведения при отсутствии гнездовой основы), а вот на полу... гм... Проверьте, пожалуйста, птичку на предмет ожирения и давайте все же проговорим ее рацион питания более подробно.
Огромадная просьба, для того, чтобы НАМ было проще давать вам рекомендации, укажите, пожалуйста, в профиле столицу ВАШЕЙ Родины более точно - здесь форумцы из разных стран, и все это "мы".

[Pigeon]

Здравствуйте, Ирина!
Спасибо за объективный ответ .
Да, Лимошка ещё не перелинял полностью.
Сначала я ему ставил все песенки подрят, но уже 3 недели кручу диск с песенкой (Track 12) "от Ярославы" .
Нет, на полу он не лежал ни когда, а вот в кормушке, на песочке или на корме частенько.
Я, на днях подвешу гнездо, (ещё не связали) понаблюдаю как он себя поведёт.
Меня беспокоит его пение, все прослушенные мною песенки в инете не похожи на его трескатню, откуда он понабрался !!!...
P.S. название Родины уточнил, и количество дней на форуме тоже, я ведь с Вами ещё до покупки Лимончика, заранее искал инфу!

[Ирина]

Pigeon, по поводу диска с одной песней - это правильно. Но теперь пройдет какое-то время, пока появится результат. БЬыстрее будет с использованием затемнения.
С гнездовой основой - не уверена... самочки обычно созревают месяцам к 10, хотя бывают и ранние. Так что даже если это - самочка, то все равно может не заинтересоваться пока.
По поводу трескотни: он мог ее "перенять" по наследству или от кенаров, которых слышал (они хорошо запоминают, особенно песню отца, а 5 месяцев - для некоторых кенаров уже достаточно, чтобы был виден "каркас" песни) у своей заводчицы.
А кроме номера на колечке есть еще какие-либо буквы или цифры? Кольцо глухое?
P.S. Спасибо за уточнение, а то я, признаюсь, "тормознула". А под каким ником вы были, если не секрет?

[Pigeon]

На предмет ожирения, сегодня проверял, когда продувал..., в поисках... ... ни чего не понял . Кормлю канареечным, добавляю 1-2 зёрнышка канапли, морковка, перчик, яблоко, чередую через день, яйцо 2 раза в день, песок, скарлупа, уголёк, что ему ещё надо

[Pigeon]

Колечко "глухое" (М 05 796).
Я зарегистрировался только сегодня, а на форуме уже давно! Перед тем, как завести питомца- надо быть готовым во все оружия!
А что, это не в счёт!?

[Ирина]

По поводу ожирения: нужно смотреть брюшко. Оно должно быть ровного телесного цвета. Если виден жирок ( участки желтого или янтарного цвета) или жиром заплыло вообще все брюшко (и такое случается) - птичку нужно лечить от ожирения. (смотреть нужно участок брюшка от диафрагмы вниз, предварительно раздув перышки). При ожирении кенара не поют, теряют способность к размножению, часто как следствие возникают проблемы с "затянувшейся" линькой и не только с этим.
Впрочем, возможно, ваша птичка и моложе (если заводчица кольцевала с января, то посчитайте сами), может быть и старше, поскольку кольцо Московского клуба и нам их выдали, если я не ошибаюсь, где-то в октябре. И, скорее всего (если продавщица и заводчица - одно лицо), обучением певчих кенаров она просто не занимается, поэтому ожидать каких-либо супер-данных не стоит. (Впрочем, их вообще не стоит ожидать при приобретении молодняка, который еще нельзя прослушать).
По поводу кормления: я не поняла, вы что, смесью не пользуетесь (если пользуетесь, то какой?)? Кормите только канареечным семенем и коноплей??? Яйцо давать 2 раза в день категорически нельзя (или вы "опечатались"?)! Минеральную подкормку лучше и полезнее приобрести готовую, БИОГРИТ фирмы "Падован". При содержании одной птички это не накладно, а пользоваться песком (он слишком мелкий, часто загрязненный гельмитами), да и еще самостоятельно готовить подкормку - не удобно и рискованно. Если часто давать яйцо, у птиц начинаются серьезные проблемы с печенью - тогда канарейка поджимает лапку или вообще может "ложиться".
Pigeon, давайте остановимся на кормлении подробнейшим образом. Пока не поздно.
P.S. "В счет" с даты регистрации, а лучше - с первого поста. То есть со знакомства.

[Pigeon]

Ожирения не обнаружил.
Тёртое яйцо, конечно-же, 2 раза в неделю .
Речной песочек я сам делаю, промываю, прокаливаю, с минералкой тоже знаком, остался опыт, когда разводил голубей .
Канареечным кормом я назвал смесь из разных злаковых, (на птички продают) показал заводчице, она одобрила. Купил подкормку от Vitakraft (медовую и витаминную). Собирал семя одуванчиков, запас на зиму. Очень хорошо "молотит" пастушью сумку!. Канаплю, стараюсь по 2 шт., не больше. Морковь, яблоко и перчик- постоянно. Помёт прекрасный , а голос грубый , и поёт сам редко, только с помощью диска заводиться во всю.

[Ирина]

Ну если голос грубый... тут уже ничем не поможешь. Главное, что поет (значит - не самка). По всей видимости этот кенар не певчей линии. Можно попробовать подобрать ему другую песенку: роллера, например. Если есть качественные записи. Возможно с точки зрения голосовых данных ему она будет ближе. Хотя я так никогда не пробовала.
К сожалению, голосовые данные здесь имеют очень большое значение: у певчих даже самочки отбираются на разведение по мелодичности позывки. Да и для обучения уже, по большому счету, поздновато (6-7 мес.) - для этих целий отбирают молодняк от хороших певчих линий уже в возрасте 1-1,5 месяцев. Некоторые чуть позже, но сдесь надо учитывать среду - эти птицы подращиваются в окружении соответствующих звуков. Так что ... увы...
Впрочем, вы ведь давно на форуме. По всей видимости, особых требований к песне не было. Так что любите свое сокровище таким, какой он есть!

[Pigeon]

По всей видимости этот кенар не певчей линии. Можно попробовать подобрать ему другую песенку: роллера, например.

Совсем я запутался .
Посетил сайты канарских роллеров :
http://www.southerncaliforniarollercanaryclub.com/
http://rollercanary.com/about.html
http://park.ruru.ne.jp/pico/
http://members.home.nl/kloese/vogelhok.html
Я так понял, что птичка-то одна и та же, только различия в "странах-производителях" и напевах!
Я не ошибаюсь? .
Мой Лимончик в точности как на картинке, один в один только помоложе :

[Ирина]

Ошибаетесь только в том, что одна не птичка (это естественно - канарейка), а порода. А ходы (грубо говоря - очередность куплетов и т.п.) действительно могут быть разные. Как и у певчей овсяночного напева тоже разные "ходы". Обычно они более или менее схожие в пределах определенной географической местности. И еще: очень много пород канареек, которых нельзя различить по картинке. Так что не стоит искать "похожести". На Птичке вы роллера не приобретете (по крайней мере пока). Впрочем, как и породной цветной. Скорее всего там "сборная солянка". Не хочется вас огорчать, но мой вам совет: просто любите своего Лимончика таким, какой он есть.Вы можете попытаться "облагородить" его песенку, подобрав напев более близкий по звукам к тем, что он издает, но не стоит ожидать особых результатов. И еще: к цветным канарейкам, например, вообще никаких требований к песне не предъявляется. Они ценятся за экстерьер. Некоторые "не певчие" породы вообще поют очень мало и "не важно как". Все зависит от выбора любителя.

[mike]

вот што полyчаетсиа. те которие ранше дерjaли голыбеи начинаyт интересоватса канатеиками .как иа АЛЕХАНДР И ВОВА.и притом певчими.и все они водолеи. и y мениа ест знакомие ребиата из армени shто тоjэ дерjaли голyбеи и кое кто и сеичас дерjит yвлекаутса певчими канареикоми рyсскими овсианочного напева. иа согласен с ИРИНОИ. если канареика радyет хозиана то не ваjно какои породи она.а если кто то хочет дерjт породистю то ето дрyгое дело.(кстати ВОВА мне очен понравилсиа твоиа овчарка.)ест 7 пород певчих канареек. 3 из них регистрировани в (cом) а осталние пока нет.ето неметски роллер,испански темберадо и белгиски ватерслагер.их моjно достат в аснавном в европе. а осталних например русскю в росии или бивших респыбликах cоуза ,американского певтса в cша. перссиских певтсов наверника в персии потомy што мои дрyзиа из перси говориат што там много .иа правды говориа y нас не встречал.и франтсыскю породы смет.и говориат што немтси полyчили красного роллера ето надо спросит y АЛЕХАНДРА. так што ВОВА надо послyшат песни всех и вибрат то shто по дy ше. МИКЕ.

[Pigeon]

Привет Америка! У меня была голубятня прямо на лоджии .
Сейчас не тот возраст, чтобы бегать по крышам, вот я и нашёл альтернативу .
Птичка должна петь или летать, иначе это цветочек. Я ЦВЕТЫ ТОЖЕ ЛЮБЛЮ .
Мечтаю сделать вольер на лоджии (9 метров), но зимой канарейки охрипнут . Вот ломаю голову, как утиплить.
Или сделать вольер, с возможностью его переноски в комнату.
Какой минимальный порог t ? Кто сталкивался с этой проблемой!? Надо тему открыть

[Anjeyy]

..не надо голову ломать, взять и утеплить...
..у меня так сделано, делал всё сам, только рамы необходимо делать с двойным стеклением, на стыки - самоклеящийся уплотнитель, стёкла на прозрачный герметик, остальное, думаю, особых трудностей не составит...

...зимой, без дополнительного обогрева, температура не опускается ниже +15'...

были случаи, когда проветривал, опускалась до +10.....ни одна птица не заболела и не охрипла...

[Pigeon]

Anjeyy, спасибо!
А за "бортом" какая t была? В Москве то и -45t бывает

[Anjeyy]

...вот именно когда за бортом за -30, t и опускалась до +15, а так обычно +20....
...правда у меня всегда открыта дверь на балкон......

[Alexander]

Здорово Владимир! Здесь в Германии,многие держат канареек в сооружениях похожих на голубятни(помещение с открытым выгулом).Зимой температура в среднем доходит до -15, иногда -25.Я часто наблудал как ведут себя птицы в такой холод,и мне кажется что на минусовую температуру они мало обращяют внимание.Некоторые птицы остаются с наруже даже на ночь.Вот сквозняк- другое дело.Почти во всех вольерах ветренную сторану закрывают.Както читал объявление :"продаю, кенеров наружного развода,зимнеустойчивых".И это были Роллеры. PS:Что касается песенки Роллеров,уменя есть ЦД,песни немецкого чемпиона.Пробую прекрепить к сообщению-без успешно.

[morgana]

роллеры отличаются от обычных канареек, но на фото не роллеры. роллеры довольно крупные птицы, у них очень мощная грудная клетка, довольно сильно выдающяяся вперед и когда поют надувают горло очень сильно, кроме того поют они с закрытым клювом. это передается даже генетически, и устраняется довольно долго. я как-нибудь сфотографирую и выставлю для сравнения потомка роллерши и обыкновенной канарейки, они мельче роллеров, но гораздо больше обычных канареек, даже для сравнения сфоткаю рядом с кенаром нормального размера

[Pigeon]

Здравствуйте, Ирина!
Нет ли ошибки, (серьёзной) в том, что кручу диск практически целый день? http://canaria.msk.ru/download/12.%20Track%2012.mp3

[Ирина]

Pigeon, можно, конечно, и целый день. Только вы тогда песенку выучите быстрее. Вообще - то для канарейки достаточно 2-3 часов. Они хорошо запоминают, просто не всегда получается повторить.

[mike]

МОРГАНАпривет. ти права што y роллеров грyд по шире и они чyт по болше . но мне встречалис и мелкие ролери.и они как говорите поут закритим клывом .y мениа били и иа смешавал с ватерслагероми парy раз но потомство што то не то.правда иа спаривал самок ролера с самtсом ватерслагера .а если на оборот ещио хyjэ. потомy што молодие самтси пели со хрипотом и потериали несколко колен .и иа решил болше не зделат хперементи .моjэт через 3 или 4 года би полычил што то если иа потомствo би верныл по блиjэ к крови ватерслагера тоист би спаривал самтсов ватерслагера с самками ихнего смешеного потомства .но как говоритса лyтше (на видy чем во сне). роллери очен yникалние птитси .ранше очен много лyдеи дерjяли их но сеичас што то последни 20 лет падает интерес k етои породе (очен jял)не одна канареека в мире не имеет такои интереснои истории как ролер.(BRAVO WILHEM TRYTE) from my favorite. http://geschichtsatlas.de/~gc7/html/vom ... dler_.html