Приобрел птицу.....и расстроился

[К.Е.Д]

michcty
Написал вам в личку как лечить.

[Жутик]

michctyНе знаю почему но я не могу послушать запись....Судя по высказываниям выше...Я Вам сочувствую,НО если это действительно Павловская кров,то могу посоветовать,попробовать получить от них потомство только после снесения самочкой второго яйца удалите всех самцов из квартиры.За дней 5 до вылупления ставьте им запись,пусть учатся уде в яйце...И так в плоть до выхода на голос.....МОЖЕТ,ЧТО И ПОЛУЧИТСЯ!!!....А если нет,то УВЫ((((

Надо было тебе доехать до Тамбова и я думаю тебе Тамбовская птица понравилась бы. И средств с экономил и времени.

Полностью согласен!!!!Хорошая птица.......И с Дин Доном!!!....Лично слышал Тамбовского белого в 2009году.Игорь из Ростова(знакомый канаровод) выставлял.

[michcty]

ребят, хватит уже душу травить, и так хреново.

[LUKY]

michcty
что-то я не поняла, это и есть вся песня? та, что на записи, или это фрагмент?
голосок приятный, мне понравился! (но я не спец же )

И я не спец,но мне нравится! Мой так же поет...Дима,не расстраивайтесь....все мы учимся на своих ошибках....со временем придет опыт, научитесь выбирать птицу,а этот случай запомните, и может быть будете потом (через много лет с улыбкой, рассказывать своим ученикам.Пожалуйста, не переживайте!

[mike]

Да очень обидно ребята.вчера ночю послушал песню и своим ухам не поверил сразу написал письмо Алексу и сказал што в испани каждый второй тимбрадо запоёт лутше чем Мичина (Димина)павловская Угаровская птица за каторого он плотил большие денги и вот тебе на.Москвич нe обижайса хотя часто ты обежаеш зарубежных канараводов своими постами на кур питух и проче.вот как раз сейчас вобше не нужна специально разработать новую шкалу для павловских птиц особенно Угаровских они запоют и под тимпрадо шкалой хотя и там много птиц будут не конкурсными.Мичи ты хороший человек добрый не принимай ближе к сердцу все мы проходили такой путь когда только начали увлекатца песней канарейки вот и наш Шеф тебе довал очень правильные советы а ты обиделса иногда.Алекс ты так и не ответил про конкурс в павлово какие выводы у тебе,?неужели у других тоже птицы поют так или только Димитрию попались такие?вот у Ильи из питера на много лутше птица чем у Угаровых.может дед заболел и не кому правильно держать птиц што то не веритца на ето всё но факт есть факт. Мичи мы все понимаем тебе я лично отношусь к тебе как хорошемy человекy, поверь все мы прошли етот путь.ребята даваете последное слова додим (чтесу) Аполонину так как он павловчанин.

[www]

Лично я прослушать не смог,возможно какойто программы и не хватает.
Но думаю что все высказывания несколько не корректны!Ведь мы не можем услышать "ответ"Угаровых,а осуждаем их "за глаза"!Получается не красиво.
Да и цену не стоило озвучивать!Хозяин просит-сколько хочет!А покупатель решает "ДА" или"НЕТ"!
michcty
Думаю вы до поездки говорили с"хозяевами",выясняли ЧТО и ПОЧЕМ!А если нет-то здесь ваша ошибка!
Я в своей жизни несколько раз "обжигался".Один раз договорился о работе и не оговорил стоимость,когда пришел забирать деталь-то стоимость работы оказалась в 5-ть раз дороже моего"прикида"!Второй раз заплатил всю сумму за не законченную работу.Так она и осталась незаконченной!
Поэтому теперь прежде чем сказать "ДА"я выясняю ВСЮ "подноготную".
michcty,думаю вам стоит связаться с Угаровыми и выяснить как лучше ухаживать и содержать птицу.Возможно она еще и не"очухалась"после переезда.Всяко бывает.
В любом случае она уже ВАША и дальше только вы сможете от нее получить достойную"отдачу"!

[ilya]

michcty привет. Если-бы мне на рынке 10 лет назад не продали бы безголосую птичку,я бы канарейкой не заболел.Без стимуляции честолюбия страсти не зажжешь. Мне один хороший человек прислал запись лучшей Угаровской песни,там птичка совсем по другому поёт. Хорошей птицы мало не потому,что любители разводят что им нравиться,а потому что даже те ,кто понимает и может, хорошей обучают ,а на спуск самцов с рынка берут. Боязнь того что кенор зарычит или выбросит половину песни после паровки понуждает искать ему замену для самок. Тем самым он свою птицу не проверил и чужую не знает.

[tarabas]

michcty
Мое личное мнение, что птица еще не обученная или только прорвалась(начала петь). Нужен ей учитель, желательно живой, потому что с диска у меня плохо получается обучать.
По моему опыту молодые самцы вначале начинают петь, вот такие простые трели немного меняя тональность, но если посадить к ним учителя, то они очень быстро схватывают куликов и колена пия-пия.

Еще мне хотелось бы на форуме увидеть те самые неправильные примеры пения. А именно рычок, упорчик, тявканье, трещетки и другие диссонансы. Я слушал лекцию Чибизова и с упорчиком понятно, а вот с другими неправильными коленами я получше бы ознакомился. Бывает что молоденькие откуда то берут колено, и явно оно не красит песню, но какое оно и откуда немогу сказать. Причем стоит только у одного появиться, как другие его сразу же подхватывают.

Я тоже ошибался при покупке птицы особенно на рынке, такого расскажут, с три короба наврут и впарят безнадежную старую птицу.
И хорошую птицу сам губил. Однажды самца с полной песней(только купил у заводчика), который еще не перелинял до конца посадил к самочке в надежде, что теперь у меня пойдут "правильные" птенцы, так самочка его заклевала досмерти. На прошлом конкурсе купил у курян самечика с полной песней(но с посредственным тембром, знал что покупаю) и немного его перекормил (сам виноват) и он уже месяцев восемь даже не пискнет. Все попытки диеты, гонять по клетке, ни к чему не привели. Смотрю на него и вспоминаю, как он пел.
Кто-то учится на своих ошибках.
И пока немного наберешься опыта уже весь лоб в шишках от "граблей"

[Шеф]

ilya. Те , кто понимают, -----САМЦОВ с рынка не берут для паровки . Не вводите людей в заблуждение . Понимаете у Вас , помоему как и у большенства, сложилось мнение , что если самец с рынка , то это уже "Г" . Так нельзя судить. Ведь многие кенароводы вынуждены продавать излишки своих птиц . Вот только одним менталитет не позволяет , они продают практически все из дому, или через интернет--- это сейчас модно стало. Но понимаете , из рассуждений выходит так, что мол если вышел на рынок, то и птицы у тебя уже никчемные. А знаете ли Вы , что услугами рыночных торговцев зачастую пользуются маститые кенароводы ---- попросту сказать туда в оновном сливают все они выбраковку получая при этом деньги, но ни те, что за солидную птичку . Так что рынок --- это тоже своего рода двигатель прогресса. Смотрите ----- и имя ,тоесть имидж не подпорчен и денежки какие ни какие в кармане., да и Вам что-то от туда может перепасть , если разбираетесь мало мальски в песне.

[mike]

tarabas здесь не та случа каторое вы хотите обяснить.человек долго решилса на форуме не однократно обсуждал,рекомендацию получил у других и вот тебе на.Мичи не поехал на рынок или зоомагазин што бы покупать птицу он поехал к одному из самых уважаемых канаравода домой и там если как ты пишеш может молодой или што то другое то должны предупредить человеку што к чему.

[Niksi]

Нужна помощь! Помогите найти заводчика!!! Фамилия Стареров,
г. Балашиха.

[алекс т]

tarabas
Птицу,которую привёз Дмитрий обучалась живой птицей---живыми учителями.Ему говорили,что кенары годовалые.На записи один из купленных кенаров,второго он не может записать,тюк.он хрппит и певец никакой.В 2008 году из Павлова был привезён зелёный кенар(товарищ попросил)Брали у Кокурина(он предупредил,что у кенара есть упорчик и не всегда)Кенар действительно имел очень богатый набор колен и иногда упорчик. И ни какие кенара не смогли его сбить с песни,он и сейчас поёт то,что и пел.В 2007году у Соплякова брали 4 самцов зелёных и самок.Самцы пели хорошую песню опишу:бубенцы в трёх тонах(в Павлово их обзывают "тритон")понятно три тональности,затем шли шорошие овсянки с игрой,затем шли три хорошие синицы,затем отбой цон-цон-цон и отбой тон-тон-тон,два отбоя,и птица играла задами.Небыло ни каких рычков и трещёток.иногда песня начиналась с серебристой россыпи.Спарили-получили птенцов---обучали птенцов своей собственной песне с помощью СD.Хочу сказать птицы пели всю предложенную песню,но не вплане.Пели произвольно(это наследственность)Браку ,то в песне не было,ни одной грубости,хотя тритон звучит довольно низко для многих это напоминало трещётку.А то --что показал Дмитрий это птица зоомагазинов,в зоомагазины таких сдают от 1000 до 1500 и соит она там не дороже 3000руб.

[алекс т]

Продолжу.У соплякова Ю.З. 10-и месячных самцов взяли по 2000руб. А кенар трёхлетний обошёлся в 2500руб.У Кокурина кенара брали --трёлетний самец обошёлся в 3000руб.Но эта была птица, она пела и не плохо.

[michcty]

грустно все это слушать. Вспомнились лихие 90-е и "наперсточники".....

[ilya]

Шеф пишет:
ilya. Не вводите людей в заблуждение . Понимаете у Вас , помоему как и у большенства, сложилось мнение , что если самец с рынка , то это уже "Г" . Так нельзя судить. Ведь многие кенароводы вынуждены продавать излишки своих птиц .


Вы меня не поняли Шеф,я не о рынке. Я о селекции. Рынок канароводу любящему и разводящему птицу необходим .Не о канароводе любители речь. Речь идёт о этике человека считающего себя канареечным охотником. Финансовая заинтересованность в этом деле не должна превышать любви к чистому пению птицы. Если в сознании начинает превалировать первая,это регресс,путь вниз. Что видимо мы и наблюдаем в этом случае. Потерять лицо очень просто,сложнее его создать. К с тате Шеф ВЫ тоже не вводите людей в заблуждение,насколько мне известно птица у вас тоже не с рынка

[Шеф]

Ilya. Вот если бы так написано было выше, то и о рынке я Вам ничего не писал бы .

[Дусик]

michcty, а вот я, очень хочу Вас поддержать.
Честно говоря уже второй день слежу за столь активной темой и хочу сказать следующее.
Ану поднимите руку, дорогие форумчане, у кого в нашем деле все было гладко и без ошибок с первого раза. Кто получил именно тех птиц, которых ему обещали, кто с первого раза получил потомство по 5 птенцов 3 раза за сезон, кто обошелся без потерь и болезней птиц?
Все приходит со знаниями и опытом. Конечно надо учится на простых птицах, скажете Вы, но ведь мы склонны верить людям и пологаемся на их порядочность. Тем более, что Дмитрий, насколько я поняла, просил совет у канаровода. Так бывает, что наши надежды не оправдываются.
Дмитрий, отнеситесь к данной дествительности проще , а главное, как к проверке, к вызову, если хотите. Ведь очень просто сейчас отчаятся и сказать, что ничего не получилось, все канараводы жулики и зачем мне все это надо. Жил раньше без проблем и дальше проживу. Но ведь проведение на это и расчитывает. Останавливаться нельзя ни в коем случае. Надо сделать выводы из сложившейся сутуации и идти дальше.
Без должного опыта Вам врядли удалось бы выростить так сразу отличных конкурсных певцов. Поэтому, имея такую именитую "кровь" в хозяйстве, вы как минимум, можете попробовать подобрать отличных самок, которые будут стоять значительно дешевле и получить многообещающее потомство. Боюсь утверждать, но знаю от очень знающих людей, что самки несут необходимые гены. Хотя все условно.
А всех форумчан, учавствовавших к критике особенно резко, хочу попросить смягчить тон и не отбивать у человека настрой и запал к канареечному делу.
По себе знаю, уверенности это не добовляет.
У птиц, все как у людей. И как правило, гении рождаются в простых семьях, а вот в семьях именитых людей, очень часто дети оболтуся.
Дмитрий, разозлитесь на всех и добейтесь отличных результатов! Я Вам этого желаю, от всего сердца!

[Юлия Павловна]

а вот я, очень хочу Вас поддержать

И я. Вы всё сделали правильно. Поехали куда надо. А то, что получилось - может, по недоразумению продавца. Правда запрос 10 тысяч за птичку - это нехорошо. Где медали и титулы за изумительное пение на эти деньги?. А за 6 тысяч - ну чуть-чуть дороговато, но совсем чуть .....Цена такой птички максимум 3000 и то, только за то, что из Павлово. Песенку он поёт пока на бесплатно.
То, что мы тут стоимость птицы обсуждаем - даже слушать не хочу, что это неприлично - это многим интересно и всё равно бы обсуждалось в кулуарах (в личке) и был бы наипервейший вопрос после аудиозаписи.

Кто получил именно тех птиц, которых ему обещали,

Я получила. Благодаря форуму и заводчику с форума.

[Юлия Павловна]

Думаю расспоётся,кровь своё возьмёт...

С какого перепугу? "Кровь" не поёт. Это лишь база для обучения и способности голосового аппарата, развитости тех или иных сюринксных мышц. Тогда надо было ДАРИТЬ Мичи ещё и старого самца с хорошей песней, живого учителя. Да чтоб его хода, линии. Тогда и кровь проявится.
На вашем языке, Москвич: если суперродословную собаку не обучать командам и послушанию, то вырастет собака-дура. Страшная вещь...И никакая кровь тут не поможет справится с этим танком.

[Беляева Ольга]

Речь идёт о этике человека считающего себя канареечным охотником. Финансовая заинтересованность в этом деле не должна превышать любви к чистому пению птицы. Если в сознании начинает превалировать первая,это регресс,путь вниз. Что видимо мы и наблюдаем в этом случае. Потерять лицо очень просто,сложнее его создать.

Вот суть, конечно очень не хочется думать об Угаровых что птица была продана НАМЕРЕННО по качеству песни НЕ СТОЯЩАЯ 10 тыс. рублей... И правильно Дмитрий выставил и песню и цену, что неприличного в обсуждении стоимости и качества? (Советское воспитание )

[ЕвгенийХ]

Я получила. Благодаря форуму и заводчику с форума.

А я вот такого сказать не могу! К сожалению...

[ЕвгенийХ]

И правильно Дмитрий выставил и песню и цену, что неприличного в обсуждении стоимости и качества? (Советское воспитание

А причем здесь "советское воспитание"? Просто человеку "втюхали полный отстой", я так понимаю... А он им верил,приехал с открытой душой, по рекомендации,а душу просто "...."

[Беляева Ольга]

Да и цену не стоило озвучивать!Хозяин просит-сколько хочет!А покупатель решает "ДА" или"НЕТ"!

Тема поднята прилично или не прилично обсуждать стоимость птицы, якобы она должна быть "за кадром", а разве бы вопрос Дмитрия был бы так живо обсуждаем: цена-качество? (Про советское воспитание - никого обидеть не хотела )

[IR]

Очень за Вас,michcty
обидно!А ещё обиднее за наших заводчиков,что так нечестно поступили!Очень-очень печально!Просто хочется Вас как-то поддержать,не расстраивайтесь сильно,возможно,от них удастся получить хорошее потомство!Не бросайте это интересное дело!

[Шеф]

Ilya Посмотрите личное сообщение.