Птица ведёт себя ночью беспокойно

[ostermann]

Я побоялась трогать головочку...он так ее
испуганно вжал...я аккуратно перевернула
малыша лапками вверх и пшикнула ему на
попочку,ножки и хвост...а ветеренар мне по телефону сказала-этот спрей распостранится по телу автоматически...и он из таких веществ-даже капля в глаз- не должна навредить...
спрей имеет резкий цветочный аромат...
теперь сушу малыша под красной лампой...

[ostermann]

пшиканье прошло благополучно...
но пока не ощутим результат...
всю ночь он сидел с препаратом...
сегодня ...как раз через 12 часов
я поменяла ему воду в купалке и он смыл немного черных точек в воду...но много
там не было...сделала ему новую купалку с спец.солью для птиц...
КАК ЧАСТО ОБРАБАТЫВАТЬ СПРЕЕМ???
ПОВТОРИТЬ ЛИ ОБРАБОТКУ СЕГОДНЯ НА НОЧЬ?

[Ярослава]

Пораженую птицу обрабатывают порошком содержащим ПИРЕТРИН , а клетку или вольер, особено углы и щели спреем.
Сроки повторной обработки
при температуре +12 -проводят через 12дней
при температуре +20 -проводят через неделю
при температуре +20 и выше -проводят через 5дней

Стелла, по вашему вопросу есть много информации на форуме...
Воспользуйтесь кнопочкой ПОИСК...введите главное слово( например, КЛЕЩИ, ПАРАЗИТЫ)..И вы найдёте кучу тем, в которой об этом говорится..

[ostermann]

Cпасибо,Ярослава!
я честно говоря -совсем не умею искать в форуме...а кнопки"поиск"почему-то не вижу...
Ой!!!Нашла ее вверху!!!СПАСИБО! Пошла искать!!!

[Элла]

У меня тоже были проблемы с пероедами,обрызгивала аэрозолем,но переодически все равно появляются!А как у вас? Помогло?

[ostermann]

Искала...Искала по форуму-не нашла важной
для себя информации...никто не описывает-как
он брызгал птицу...как потом она себя чувствовала и как пошла на поправку...
Элла,у меня птица очень ослаблена...думаю,
вследствии болезни напали эти паразиты...
После обрызгивания- сдвигов в лучшую сторону
в самочувствии птицы я не наблюдаю...
черных точек уже нет...попка у нас беленькая...
она и ножки-чистенькие...пречистенькие...
а мой бедный нахохлевшийся птах все также бодрствует ночью под красной лампой(сидит поближе к теплу на расстоянии 25см от поверхности красной лампочки)содрагаясь своим
тельцем...он не топчется...но его тельце постоянно дрожит...и мне кажется-он из-за этого
не спит...самочувствие птицы тихо сползает к исходному в начале болезни...итак-
после 4х дней антибиотиков -мы как бы взбодрились немного...но проблемы на нас накатывали постоянно...потом еще черные паразиты атаковали...теперь он чистовымыт-
аж сияет чистой беленькой попкой...
но сидит распушенный и дрожит...
я продолжаю курс лечения для микрофлоры-эти таблетки и перетертык плоды расторопши пятностой(чертополоха)...
Он неплохо ест...кал тоже в норме...птенец
даже купается...но слабый...
сегодня -постоянно распушенный и подрагивает всем тельцем...
ЧТО ДЕЛАТЬ?????????????????????

[ostermann]

Я в панике...мой малыш совсем ослаб...
Он уже все время распушенный сидит в гнездышке...или немного кушает и разбрасывает зернышки по полу клетки...Эту первую ночь
он провел не сидя на жердочке-а на полу клетки в коробочке с тертой ромашкой...Обработка
спреем очень ослабила его!Да теперь все черные
точки на жердочках пропали...но спит он все
равно подрагивая всем тельцем...дело в том,что я
регулярно мою и кварцую клетку...и я побоялась обрабатывать ее вонючим спреем...я разбрасала тертую ромашку по углам и еще поставила на дне
коробочку с тертой ромашкой...там он и спал
сегодня...Я все время держу его под красной
лампой-и он охотно греется.Включила в доме
отопление и довела температуру комнаты до24
гр...под лучами лампы около 30 гр.Мне кажется он траванулся вонючим спреем...я насыпала на корм много порошка Расторопши(чертополоха)
для восстановления печени...он охотно кушает
его...Вчера пыталась скормить ему тертую
морковь-но по-моему не кушал.Желудок
сегодня уже не такой сухой как обычно-потому
я ее убрала.Но я пою его водой с МУМИЁ...а оно
немного слабит.(какашки сформированные-но как
творожная масса,а не сухие)
ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬ????
Читала о ингаляции...но у меня нет ни ингалятора,ни сушенной малины с земляникой...
есть свежая лесная малина-ежевика...как
домашними средствами делать ингаляцию?
Кипятить ее-чтоб он дышал парами???
КТО ЧТО МОЖЕТ ПОДСКАЗАТЬ???
SOS!!!

[Ярослава]

Стелла... Может я вам отвечу немного неприятно для вас...Прошу не обижаться..
Но у меня складывается впечатление, что вы отбольшой любви и заботы просто " залечили" птицу..
Дело в том, что вы уже от паники исользуете ВСЕ возможные средства..К сожалению, не все они полезны.
Представьте себе , что у кого-то болит, например печёнка..А мы лечим его игаляциями, прогреваниями, кварцуем.. и т.п.
Кварц используют в больницах, но это не значит, что в них сразу перестают ползать тараканы..Им совершенно всё-равно..Кварцуют или нет..На них это никак не действует..
Как вы используете кварц? Убираете ли вы птицу во время кварцевания или нет???
Всяких клещей и паразитов( например, глистов) кварц НЕ УБИВАЕТ..
Использования ромашкового чая, мумиё и пр. тоже не всегда может быть полезным..Иногда -наоборот.. Это как раз ВАШ случай..
Я, напирмер, не пойму, ЧТО с вашей птицей..Может у неё клещи, которые возникли при общем ослаблении организма..А вот ОТ ЧЕГО это происходит, не понятно..ЧТО явилось причиной болезни вашей птички?
Может у неё просто обычные гельминты ( можно сдать анализ)..И идёт интоксикация организма..Тогда никакой спрей, никакя ромашка, мумиё и ингаляции не помогут...Вы только измучаете птичку.. Поэтому, давать советы я уже просто опасаюсь..

[ostermann]

Ярослава...я не кварцую птицу...я после мытья
кварцую клетку в отдельной комнате-далеко от птицы...там где я нахожусь-получить помощь
крайне трудно...мой визит к ветврачу не просто
разочаровал меня,а крайне напугал...смешивать
раствор марганцовки с антибиотиком-просто
страшно!Я тоже не знаю,что с птицей и стараюсь
просто использовать общеукрепляющие методы.
Судя по черным точкам-какие-то паразиты
все таки были...и начала лысеть шейка под
подбородком...теперь этих точек нет,но
птица совсем слабая...как ее поддержать???
сушеную ромашку я рассыпала по углам-это ж натуральная травка...она не может навредить...
мумие-тоже натуральная смола-она безвредна...
и я ее даю мизерно-практически на вкус неощутимо...просто как вода с гор...мумие еще
называют"слезы гор"...я просто не знаю-как
помочь малышу...

[www]

Стелла!Вы обижаетесь что ни кто не описывает КАК опрыскивает птицу и какие результаты.Поймите правильно,есть куча спреев и,наверно,они разные.Т.е.и действие и опасность(по отношению к птице)разная.Есть спреи что недопустимо поподание в глаза,клюв....А есть другие.Например я приобрел у нас на птичем рынке спрей-совершенно безвредный для птиц(может быть и для насекомых-незнаю)На своих птицах не применял не было повода.А вот на приобретенном на базаре попугае испытал в качестве опыта и профилактики.(приобретение не мое.....)Обрызгал полностью всего,так чтоб был хорошо мокрый.Прямо с головой,не закрывая ни каких частей тела.Все прошло благополучно.Не знаю были ли на нем паразиты до того,но в настоящий момент хозяева не жалуются.Думаю что спрей приобретенный вами отличается от тех что продаются в России,по-этому что то советовать в вашей ситуации тяжело.Неужели в вашем городе,или местности есть только од\на ветлечебница?Ведь это не выход обо всех проблемах советоваться по телефону с Киевским врачем.

[ostermann]

WWW
спасибо за ваш ответ!Я не обижаюсь,я ищу
помощи как могу...
Вам трудно меня понять...я немного отступлю от
темы,чтоб было понятнее...Я уже 3 года в Германии и общаюсь с очень большим количеством русских эмигрантов,по нашему
общему опыту-уровень подготовки специалистов
в Германии,да и в соседней Франции-очень
низкий.Это не только мое мнение.Диагностов правтически нет.Хирурги-хорошие благодаря
высокому уровню техники.Врачи в роддомах-
не выше уровня среднего студента мединститута.
Кстати,здесь оперировали Й.Кобзона-можете
почитать в инете его отзывы.Он очень жалел,
что поехал на операцию сюда и угрохал кучу
денег зря...Это не только уровень врачей.
Уровень мастера по ремонту стиральных машин
засняли на скрытую камеру и транслировали
в юмористической программе...но это все не к
месту...просто поймите-они не лечат у врачей
канареек- они приобретают новую...это не моя фантазия...и это не только касается канареек.
телевизоры...холодильники-всю технику или отправляют в страны СНГ или просто здают в металлолом при такой неисправности,которую
порой даже я могу устранить...
Я...извиняюсь,что не в тему-это просто крик
души...Не думайте ,что мне жаль денег
на клинику...я боюсь их рекомендаций-
когда они не за что не отвечают!

[www]

Стелла,я вас прекрасно понимаю.У нас медицина тоже мощная только в вопросах диагностики и операций.Другой-профилактической-просто не существует.И с эл.товарами такая же ситуация-выбрасываются вещи с незначительными поломками.Наши умельцы подбирают и чинят.
А те "наши"с которыми ты общаешся птиц не держат?Может у кого то из них есть какой либо опыт.
С лечением птиц в Израиле я уже столкнулся(описывал на Форуме)Цены запредельные,правда и врачь произвела очень приятное впечатление,хоть по-русски и не понимает.
Что касается твоей ситуации,то мне кажется,нужен специалист и не заочный.Наличие ромашки в клетке(ты на это уповаешь)Хорошо как профилактика паразитов,а если они уже завелись,то ромашка не помогает,нужны более радикальные меры-спреи....

[ostermann]

ВВВ
У меня здесь никто не держит канареек и никогда(даже в детстве)не держал...
Спреем я обработала-фирма Витакрафт внушает доверие...паразитов пока не
вижу.Ромашка как раз и лежит для дальнейшей
профилактики.Звонила врачу в Киев и врачу
в Питербург...Единогласно пришли к мнению
повторить лечение антибиотиком.Просто паразиты
могли занести другую инфекцию-а к ослабленной
птице липнет всякая зараза...У меня просто нет
другого выхода...Я ж не могу с канарейкой
лететь к специалисту в родную Украину...не говоря о том-что она может такой перелет не
перенести...

[ostermann]

Сегодня поила целый день своего птенца
антибиотиком(точнее-в купалке и в поилке
налита вода с раствором левомецитина-
пол таблетки на стакан воды)воду меняла 2
раза по мере попадания туда зернышек или какашек.На ночь налила простую воду.
Птенец немного взбодрился и спит уже не сидя
в гнезде-а стоя лапками на жердочке...
даже боюсь писать-но немного лучше себя чувствует.

[Ирина]

Стелла, признаюсь, что я молчу по той-же причине, что и Ярослава. Страшно уже что-то говорить. Да и собственно мое мнение не изменилось со времени последних постов. Наружных паразитов можно рассмотреть с помощью лупы. Посмотрите пожалуйста - это действительно паразиты?
По поводу антибитиков и повторного курса лечения... я же уже писала, что если это инфекция (не важно, какого происхождения), то пролечиваются ВСЕ птицы. Иначе через какое-то время происходит повторное заражение. (Впрочем и это я уже боюсь писать, потому что знаю вашу реакцию). Если, конечно, инфекция имела место быть (что "науке неизвестно", т.е. доподлинно не установлено). Заочно давать рекомендации очень сложно и ответственно. Я, в таких случаях, переживаю не меньше владельца. Только птичке наши переживания не помогут, если не помешают. ЕЩЕ ТРУДНЕЕ давать советы при такой "смазанной" картине, какая наблюдается у вас по причине вашего собственного нервозного отношения к ситуации и попыток воспользоваться чем угодно, лишь бы воспользоваться.
В ваших действиях, к сожалению, нет методики, нет логического построения, что ли... Поэтому отслеживать ситуацию методом размышлений "в какой именно момент мы сделали что "не так"", на что именно отреагировала птица ухудшением (или улучшением) самочувствия - просто невозможно. Тем более заочно, "вслепую".
Пожалуйста, не обижайтесь на меня. Это - не отказ помогать. Это просто объяснение: почему я сейчас не могу это сделать. Как только я увижу хоть малейшую возможность чем-то помочь "не вредя", что-то подсказать - я сразу же это сделаю.
А пока - посмотрите, пожалуйста, "черные точечки" через лупу. Мне хотелось бы убедиться... в необходимости проведения дальнейших обработок. Причем, по-видимому, всей вашей птицы. Только не торопитесь принимать решения "на всякий случай", они иногда к этому "всякому" и приводят. УДАЧИ!!!
(жду ответа)

[ostermann]

Спасибо Ирина!
Я вас понимаю,мне самой тоже страшно...а что
делать???У меня просто нет выбора и я вынуждена лечить птенца вслепую...
Я очень внимательно наблюдаю за всеми птицами.Стараюсь применять общеоздоровительные меры.Всем даю витамины.
(не много-раз в неделю)Пока все бодры и поют.
Сегодня больному малышу второй день даю
Левомецитин(пол таблетки на стакан воды...но
он плохо растворяется в кипяченной остуженной
воде-хоть я его предварительно измельчаю-на дне остается много крошек.потому если быть точнее-даже меньше чем пол таблетки на стакан воды)Меняю раствор каждые 4 часа- на ночь заливаю просто воду-все равно он спит...я его 8
часов не тормошу-а испорченный антибиотик
может сильно навредить.Пока результаты меня
радуют.Птенец заметно повеселел-скачет по жердочкам ,а не сидит в гнездышке прикрыв
глазки как день тому назад.С аппетитом кушает зернышки подорожника.Тут меня не критикуйте...
но в народной медицине эти зерна подорожника
фактически аналог левомецитина-они благотворно влияют на работу желудка(сама не
раз ими лечилась)В корм ложу порошок аптечной
Расторопши(чертополоха)и немного сухих
витаминных зернышек(продают в пакетике-
спец.витамины для канареек.)Постоянно грею
красной лампой-отключая ее лишь днем-когда температура ползет выше 25 гр- у нас снова
потеплело(проверила- красная лампа дает
25 гр...а возле самого стекла 30-но птенец
там не сидит)
Не смейтесь- но у меня нет лупы...и я пока нигде
не могу ее найти!!!Не забывайте,я здесь мало что знаю...а муж не стремится мне помочь...Клетки мою ежедневно с мылом под душем...
Такой у нас больничный режим.

[ostermann]

Пока продолжаю поить антибиотиком и
давать сухие витамины для птиц.Птичка бодренькая,скачет,чирикает ,хорошо с аппетитом ест...много купается(я ее грею красным светом)-
но спит нахохлившись и подрагивая всем тельцем
И в целом ее оперение когда она ест или
сидит на жердочке-пушистее других...

[ostermann]

Мне советуют давать антибиотики 5 - 7 дней...
полный курс лечения...потом наверное
воспользуюсь советом одного врача...
http://forum.veterinarian.ru/viewtopic.php?t=1686
на форуме
"лечения птиц" советуют давать препарат
Траумель - по четверть табл. на 50 мл воды
в течение 2х недель...кто лечил им птичку???

[Ирина]

Стелла, а сколько дней вы уже даете антибиотики?
Прочитала вашу тему на вет. сайте. Ну что... вы не исправимы.
Давайте разжевывать.
Во-первых. Вы не сообщили в посте, что у местного ветеринара было подозрение на то, что имеет место быть инфекционное заболевание и что анализов (на наличие паразитов в том числе) сделано не было. Все вет. врачи исходят иэ того, что они БЫЛИ сделаны, так как это вообще первое, что делают в таких случаях, и уверены что данные вопросы были исключены. Так же вы не сообщили, что "пролечивалась" только одна птица, а они знают, что в таких случаях курс лечения проводится всем. Рекомендации были даны общего характера исходя из предоставленной вами информации.
Во-вторых, Наталья Николаевна дала вам совершенно правильную рекомендацию, посоветовав использовать иммуностимулирующие препараты, помогающие повысить общую сопротивляемость организма и ускорить процесс выздоровления. Рекомендация дана из учета, что весь необходимый курс лечения для птиц был проведен. Единственное, что требовалось: обратиться в вет. аптеку с просьбой подобрать имеющийся в продаже иммуностимулирующий препарат, годный для птиц. Обычно они бывают общего назначения, так что вряд ли бы возникла проблема. Лично я предпочитаю именно иммуностимулирующие препараты антибиотикам.
Витамины (право же, пугает ник "доктора") вам уже неоднократно рекомендовались. Правда у них тоже есть свои дозировки и срок применения, увеличивать который нельзя!
Препарат "Траумель", скорее всего, тоже иммуностимулирующий. Это нужно узнавать в аптеках. Обратите внимание, что автор выразил определенную степень неуверенности, добавив "возможно". Узнайте есть ли он в продаже и напишите аннотацию - тогда будет о чем говорить.
Обратите внимание, что более четкую картину "прошедшего" вы дали только сегодня. Ответа пока не последовало... Да и трудно им будет вам отвечать. (Почему вы не посоветовались с ними перед началом проведения обработки от внешних паразитов? - Это было бы правильнее).
В-третьих, нигде не углядела, чтобы вам советовали продолжить курс антибиотиков (каких?) еще 5-7 дней. А вы где увидели?
Стелла, как я вижу, вы твердо намерены довести птичку "до ручки", да? Исходя из поговорки "с миру по нитке - бедному на саван" (извините, перефразировала)?
Хотела бы вас еще предупредить: птицы, как и люди, иногда страдают и "общими" заболеваниями неинфекционного характера. У них бывает и малокровие, и врожденные,приобретенные дефекты внутренних органов, проблемы с сердцем, давлением. Другие отклонения... Антибиотиками они, увы, не лечаться. А вот "подрагивание" во сне дать могут. Так что у меня к вам вопрос: отчего лечим птичку?
(Извините пож., похоже уже начинаю сердиться. Это от переживания за вас. Не обижайтесь.)

[ostermann]

Ирина...
Или вы меня невнимательно читаете...или просто
не понимаете...
Я почти неделю сомневалась и советовалась обрабатывать птицу от паразитов или нет...
когда я просто наблюдала что она трясется-я ее не обрабатывала...когда же на жердочках появились маслянистые черные точки ...и на ножке я тоже заметила такую...и попка вокруг
ножек тоже на белом пушке была в черных точках и начал лысеть подбородок и шея спереди...многие сошлись в мнении-это паразиты!
и на мертвом ветеринарном сайте тоже писалось о паразитах...только тогда я обработала спреем попку и низ туловища...и оно посветлело...точки на жердочках пропали!через 2 дня...примерно...
Птице вдруг стало совсем плохо...она уже не стояла на ножках в своем ночном и частично
дневном сне-а сидела в гнезде или коробочке
на дне клетки...я обзванила ветврачей в Киеве
и Питере...и они не сговариваясь предложили повторить курс антибиотика...И он пока
спас птицу-она взбодрилась,хорошо кушает,спит стоя на ножках,купается и немного чирикает...
Проблема что она все еще пушистится и подрагивает...но пока пьет левомецитин-
ей явно лучше...

[ostermann]

Слава Богу,для бассетов я запаслась ампулами
препарата"ТраумельС"...это комплексный
гомеопатический препарат противоваспалительного,аллергического...
иммунокорректирущего действия(описание
га украинском и мне сложно все перевести...)
который совместим с другими мед.препаратами и
не противопоказан даже беременным...Кстати,
на Украине в аптеке он стоит более 20 долларов-что там крайне редко*при существующем уровне зарплат*...написано.что его раствор можно вводить как внутримышечно,так и внутривенно ,а при необходимости=
перрорально выпить в течение суток растворив
в 50 мл воды...Препарат не вызывает у меня опасений...Я только сомневаюсь,как скоро начать
его давать...Но я ничего не делаю-пока множество раз не переспрошу у ветврачей и опытных специалистов!!!

[morgana]

Или вы меня невнимательно читаете...или просто
не понимаете...

мы очень внимательно вас слушаем, а вот вы нет... вы не прислушиваетесь к конкретным рекомендациям.... а их было дано очень много.. об этом я уже упоминала еще неделю назад...

предложили повторить курс антибиотика...

почему вы не довели его до конца с самого начала, как и говорил вам ветврач?...

[ostermann]

Стелла, а ....Почему вы не посоветовались с ними перед началом проведения обработки от внешних паразитов? - Это было бы правильнее....
В-третьих, нигде не углядела, чтобы вам советовали продолжить курс антибиотиков (каких?) еще 5-7 дней.....

Ирина,большое спасибо и за ваши переживания и за ваш опыт,которым вы с нами делитесь от чистого сердца...
Но поймите-интернет...это даже не телефон...он хорош,когда он
есть...но он вдруг пропадает...и вы не можете до него достучаться...
У меня хорошо отлаженный круглосуточный безтелефонный
интернет...Но этот форум *возможно из-за каких-то неполадок*
почти неделю был закрыт...я не могла выйти на его адрес...
мне выходило окошечко"Сервер нельзя найти!"...а птице было
совсем плохо и надо было что-то делать...Вы писали,что боитесь что-либо советовать-вам неясна картина...и я начала вызванивать
знакомых очень хороших(но таких от меня далеких территориально)
ветврачей...И поверьте,что я не жалела ни средств,ни своего
времени и нервов...я делала то,что могла!
Поймите,я борюсь за ее жизнь всеми силами,а не сижу сложа руки...
Но вам трудно меня понять- просто вы никогда не оказывались
в подобной ситуации..

[ostermann]

Или вы меня невнимательно читаете...или просто
не понимаете...

мы очень внимательно вас слушаем, а вот вы нет... вы не прислушиваетесь к конкретным рекомендациям.... а их было дано очень много.. об этом я уже упоминала еще неделю назад...

предложили повторить курс антибиотика...

почему вы не довели его до конца с самого начала, как и говорил вам ветврач?...

Моргана!Врач сказал 3-4 дня...я давала антибиотик 4дня!!!
Все как сказал врач...за исключением добавления в него
раствора марганцовки!!!Меня с самого начала насторожило,что врач
выдал 2 отдельные пробирки!1-с антибиотиком...2- с раствором
розовой марганцовки-я ее даже попробовала на вкус!И сказал вливать в одну поилку-по одинаковой дозе того и другого!!!
Но почему тогда их нельзя хранить вместе???
А еще он сказал менять раствор раз в сутки-двое!!!
И вы не можете понять почему я боюсь снова обращаться к здешним врачам!Да такие истории тут повсеместно происходят с людьми!!!
И они ни за что не отвечают!Так как предварительно берут с вас
расписку-что не за что не несут ответственности...Но это уже иная тема...
Моргана,спасибо,что вы откликнулись...
Напишите мне,пожалуйста,что б вы делали на моем месте...а то я снова совсем запуталась и ничего не понимаю!!!

[morgana]

Но вам трудно меня понять- просто вы никогда не оказывались
в подобной ситуации..

это кто это не оказывался? просто вновь приобретенных птиц в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке сажают на карантин, а прибольшом количестве птиц это просто необходимо, потому, что может за один день погибнуть все хозяйство, а у меня их не 10 и даже не 20, а в период размножения бывает около 2-х сотен... и со смертями старых птиц и птенцов сталкиваемся гораздо чаще, только не устраиваем из этого трагедию вселенского масштаба, если птица приболела.. вне зависимомти чем ее тут же изолирут от всех друних птиц, а у вас он свободно перемещается и контактирует с другими птицами, и это при подозрении на вирус!...

Но почему тогда их нельзя хранить вместе???

не выпускается он в одой ампуле... потому, что антибиотики применяют и без марганцовки...

А еще он сказал менять раствор раз в сутки-двое!!!

правильно.. как и питьевую воду.

расписку-что не за что не несут ответственности...

с птицами, особенно такими мелкими вам ни один врач гарантии не даст... потому что поставить диагноз точно не возможно.. и при поносе птица вообще может погибнуть в считанные часы, просто от обезвоживания, и ничто не поможет... просто вы перечитайте, что вам писали и ирина и михаил... во-первых определитесь, какую методику вы будете применять... не нужно сразу все пичкать... при поносе вообще НИЧЕГО нельзя было давать из кормов , кроме зерновой смеси для птиц, ни подорожников, ни лопухов, ни зелени... и если поить антибиотиком, то поить антибиотиком, без добавления массы различных чаёв, мумиев и прочего... если хотите лечить народными средствами, то обратитесь к михаилу, хотя он вам уже писал конкретную программу.... но вы не держите карантина... мало ли чего хочется вашму питомцу, потерпит до выздоровления.. у него и так ослабленный организм, а вы его ЛЕТАТЬ... он дрожит от температуры, сидит под лампой, а вы ему купалку с солями, ромашками и тому подобным... вы никого не слушаете, а потом возмущаетесь.. посмотрите выше.. и ирина и михаил давали вам конкретные программы.... вы должны были ВЫБРАТЬ, а не совместить...