помогите в диагностике

[Чеширский кот]

Здравствуйте.
Помогите начинающему ветеринару.
Две канарейки по 5 мес, находяться в раных клетках, сидят постоянно нахохленые, имееться удлененная верхняя часть клюва (длиннее чем нижняя). При этом нормально едят, помет в норме, активные, не поют правда и не пели. Температура в помещении не ниже 22-25С
Корм исключительно падован, кормовые добавки падован и витаминки biofactory nutrimix.
заранее благодарен

[www]

Чеширский кот
А птенцовая линька у птиц закончилась?
Кроме зерносмеси и добавок "падован"(кстати что имеете ввиду?)
что еще даете из зелени,фруктов-овощей,мягких кормов?Желательно подробно!Минеральная подкормка есть?

[Чеширский кот]

линька как раз закнчиваеться!Пух лететь перестал, на голове дорастают перышки!
корм GrandMix Canarini
добавки:
Melange Fruit
Ovomix Gold
http://shop.apgua.com/index.php?cPath=68_69 ( тут все есть)
Минеральная покормка ( как уже и писал комплек витамин и микро и макроелементов биофактори) ну и мелок стоит
из натур продукта иногда яблоко даеться

[viktoriya]

Чеширский кот
Что с Вашими птицами бывает чаще - " сидят постоянно нахохленные" или " активные" ? Вы ничего не написали о минеральной подкормке, а переросшее надклювье говорит о минеральном дисбалансе в организме птицы. Внимательно осмотрите лапы птицы , состояние кожных покровов лап , длину когтей. Делали ли профилактику от клеща?

[Чеширский кот]

витаминная подкормка - Vitamin A 500 000 m.j. Sodík 7,4 g
Vitamin D3 10 000 m.j. Hořčík 3,5 g
Vitamin E (alfa tokoferol) 380 mg Železo 420 mg
Vitamin K3 1 400 mg Zinek 300 mg
Vitamin B1 100 mg Mangan 700 mg
Vitamin B2 200 mg Měď 600 mg
Vitamin B6 100 mg Kobalt 300 mg
Vitamin B12 3,2 mg Selen 10 mg
Vitamin C 5 500 mg Jod 90 mg
Niacinamid 1 000 mg Carophyll RED 25 mg
Biotin 3 mg Carophyll YELLOW 25 mg
Kyselina listová 15 mg Enterococcus faecium
Panthotenan vápenatý 200 mg NCIB 10415 CFU 2,5 x 1010 g-1
Inositol 50 mg L-lysin 35 g
Cholinchlorid 1 000 mg DL-methionin 20 g
β-karoten 50 mg
это состав Biofaktory Nutrimix EX-A

+ дается BIOGRIT
СОСТАВ: кварц, карбонат кальция, измельченная раковина моллюсков, древесный уголь, витамины. ДОБАВКИ НА 1 КГ ПРОДУКТА: витамин A - 80000 МЕ, витамин D3 - 4500 МЕ, витамин E (α-токоферол 91%) - 50 мг.
АНАЛИТИЧЕСКИЕ ЗНАЧЕНИЯ: кальций 131,60 г/кг, фосфор 0,02 г/кг, натрий 0,23%.

птицы больше сидят нахохлеными, профилактику клеша не делали, лапы чистые, когти нормальной длинны.
Признаков кнемидокоптоза не наблюдаеться

[viktoriya]

С витамином и минеральной добавкой понятно. Дополнительно серу или Цамакс давали ? Витаминный курс какой длительностью был и когда закончился? Птица Вашего разведения или покупная ? Трахейный клещ может быть ( по косвенным признакам) ? Осмотр грудины и килевой области был? При хорошем аппетите - нет ли признаков худобы ? Цвет кожного покрова брюшной области ? Выделения из носовых, ушных отверстий? Цвет фекалий и количество уратов в утреннем и дневном помете? Цвет мочи?

[Чеширский кот]

другой продукции не давали.
Птица покупная, на наличие трахейного клеща не обследовались. заватра посмотрю ( я так понимаю при просвете фонариком попробывать найти чорные крапинки?) Киль и грудина без патологий, худоба не наблюдаеться, брюшко насыщено розовое, отарингология без патологий, помет сформированый, чорно - зеленоватого цвета.

[viktoriya]

Нет , трахейного - только по косвенным признакам ( когда его видно при осмотре - это запущенный случай и птица бы вела себя по - другому). Цвет фекалий поняла А количество уратов ( белое составляющее ) в утреннем помете ( в % соотношении к количеству фекалий ) после ночного застоя и в дневном помете ( при регулярном испражнении). Покрытие уратами ( сконцентрировано или размыто по фекалиям )?
Серу очищенную или Цамакс - добавить нужно обязательно , птицы молодые , яичную мешанку часто не даете - недостаток серы птице нужно восстановить после линьки.

[Чеширский кот]

ураты наверное 30 %, это очень приблизительно, сконцентрировано.
яичная мешанка - это что??
в наличии есть падован ovomix
Состав:мука пшеничная, соевая, печенье: пшеничная мука, дрожжи, минералы, пищевые красители, яблоко, яйцо, лярд (свиное сало), масличный нуг (гвизоция абиссинская), растительное масло, минералы (карбонат кальция), красители, антиоксиданты, натуральные вкусовые добавки, витамины, DL-метионин 40 мг/кг, Л-лизин 40 мг/кг.

[viktoriya]

30% - это много . Печень в перегрузе. как часто даете этот корм ? сколько раз в неделю ? Свежую зелень ( растительную клетчатку) как часто даете ?
Профилактику от трахейного клеща сделайте - лишним не будет.

[Чеширский кот]

я говорю, примерно! завтра сфотаю - выставлю. все добавки даються как добавки ( 2 раза в неделю) в основном зерносмесь. Свежее даеться редко, можно участить.
чем делать профилактику?? инвермектин пойдет?

[viktoriya]

Ивермектин подойдет. Зелень необходима как пребиотик для микрофлоры ЖКТ , желательно давать ежедневно. Серу или Цамакс - это вы поняли. Можно Карсил ( без оболочки 1/2 таб - расминаете и добавляете в корм ). Глюкоза 5% - в поилку 5 кап на 30 мл воды.

[Чеширский кот]

итак
1.давать ежедневно зелень ( петрушка, укроп, салат)
2.добавлять ежедневно биогрит как минерал подкорм
3.карсил как часто и как долго?
4. глюкоза - тот же вопрос
5. инвермектин - 1 капля на основание головы? - это нормальная доза
завтра выложу фотки птичек и помета.

очень благодарен Вам за помощь!

[lyudmila]

1.давать ежедневно зелень ( петрушка, укроп, салат)

Этого давать не следует. Салат только, если свой без нитратов.
Зелень, вероятно имелось ввиду: одуванчик, мокрица, яблоко.....

[viktoriya]

Чеширский кот
1. Зелень - ( салат , шпинат ( из проверенных мест , без нитратов), одуванчик , мокрица , пастушья сумка и т.д.) Укроп и петрушка нежелательны - наличие эфирных масел.
2. В минеральную подкормку добавить очищенную серу или Цамакс в зерновую смесь.
3. Карсил - ежедневно с зерносмесью или мягким прикормом - 10-14 дней по указанной дозировке.
4. Глюкоза 5% в указанной дозировке - 5 дней ( раствор в поилке менять ежедневно свежий )
5. Ивермектин - 1-2 кап. на ватку ушной палочки , мазнуть на оголенный участок кожи ( раздуть перышки) на основание головы и под каждым крылом. Для каждой птицы - индивидуальная ушная палочка.

[Чеширский кот]

и так, от клеща обработал, карсил давал и глюкозу тоже)
посмотрел на утрений помет - действительно очень много уратов.
При этом наблюдаеться гипер рост когтей. Обрезал 2 недели назад и сегодня опять пришлось.

[viktoriya]

Чеширский кот
Глюкоза и Карсил поправят работу печени. Зелень в рационе - природный пребиотик для микрофлоры - посмотрите реакцию печени и ЖКТ на зеленый корм ( количество уратов и цвет мочи ). Пребиотик должен активизировать микрофлору на нормальный минеральный обмен. Поищите причину столь активного минерального обмена , может попробуйте поменять минеральную подкормку на легкоусвояемую , самодельную и не такую насыщенную витаминами?

[Чеширский кот]

я думаю проблема в отсутсвии системы. С серой и цемаксом пока проблема -нужно достать!
Это зоомагазин и каждый сам себе орнитолог))
попробую за неделю нормализировать и отпишусь.
Очень благодарю за ценные советы

[viktoriya]

Чеширский кот
Удачи Вам ! Обращайтесь - поможем чем можем .

[ФПРК]

Извините, под "уратами" вы понимаете cоли мочевой кислоты? Мне казалось, что ураты продукт обмена белков животного происхождения. Почему они у птиц белого цвета и в кале? У людей тёмно-красные и в моче. Сравнение конечно некорректное, но просто интересно.
Разуваев Александр

[viktoriya]

ФПРК
Александр , это связано со спецификой строения пищеварительной системы птицы. Общее строение ее описывать не буду , Вы ее прекрасно знаете . А специфика такова : Клоака у птиц - это полость, в которую открываются пищеварительный тракт, мочеточники и выводные протоки половой системы. Это конечный пункт , где происходит накопление экскрементов. Экскременты птиц представляют собой смесь выделений желудочно-кишечного тракта и мочи. Парные почки птиц поддерживают постоянный состав крови, удаляя из нее некоторые вещества. Выделительная система птиц построена с учетом необходимости экономить воду и минимизировать вес. Продукты азотного обмена выводятся почти без потерь воды: вместо растворимой мочевины (как у млекопитающих) по­чки птиц вьщеляют в виде пастообразной массы практически нерастворимую мочевую кислоту. Кроме того, у птиц отсутствует мочевой пузырь, что делает их тело легче и компактнее - бесспорное преимущество для летающего животного.
Почему при увеличении доли уратов в первую очередь нормализуют работу печени , а не почек ? Это тоже специфика птичьего организма. И если не вдаваться глубоко в анатомию , а сказать упрощенно - у птиц вся мочевая кислота образуется в печени , а почками отфильтровывается .

[xenia_benidorm]

viktoriya
скажите, что подкашивает птичью печень? какие продукты?

[viktoriya]

xenia_benidorm
Ксюша , строение и фунции печени у зерноядных и насекомоядных птиц немного разнятся . Для зерноядных птиц на печень плохо влияет обилие жирной и белковой пищи . А поскольку печень - это еще и основной фильтр в организме птицы , то любая интоксикация ( внешняя или внутренняя ) сразу же вызывает " перегрузку" печени.

[ФПРК]

Спасибо за исчерпывающий ответ. Скажите пожалуйста о чём может говорить цвет мочи у канареек.
Разуваев Александр

[viktoriya]

ФПРК
Главные критерии диагностики по моче - в первую очередь ее консистенция ( жидкая - в норме или вязкая , нерастекающаяся - уже отклонение) , прозрачность ( прозрачная и ненасыщенная - в норме , мутная в нерастворимыми включениями - отклонение ). Только по цвету ориентироваться нельзя , прежде нужно разобраться с рационом и наличием в нем природных или иных красящих веществ ( морковка и пророщенный корм - желтоватая , много зелени - чуть зеленоватая и т.д.) А чтобы диагностировать какой именно орган дает сбой и по какой причине - помет изучается в комплексе.