Книга Р.Скибневского

[Ярослава]

Предлагаю в этой темке обсудить Книгу Р.Скибневского "Русская канарейка вчера, сегодня, завтра"

[www]

Мне кажется что прежде чем обсуждать ее нужно прочитать,чтобы не получилось как с обсуждением книги Малаханова и Пигарева."Выступают"те кто не читал и не представляет о чем там написано.
Поэтому былобы интересно увидеть где нибудь на сайтах текст книги.

[Жутик]

А я на пример не пойму,что именно там обсуждать???Интересно почитать тексты на саринно русском языке)))

[www]

Интересно почитать тексты на саринно русском языке)))

?????
это как?Книга написана на старо-славянском языке!?

[Жутик]

www
Неее....Там отсканированы страницы из старых книг....Я счас на работе,а книга дома.Завтра напишу оглавление книги.

[Жутик]

Конечно не вся книга состоит из этого материала....

[Р.С.]

Дорогие коллеги,
скорее всего, этой книжки никто из форумчан, кроме ФПРК и Жутика, не видел, поскольку она была представлена лишь на ноябрьской выставке в Москве.
Поэтому тем, кто хочет прочесть ее, лучше бы подождать до марта.
Думаю, что со временем можно будет выложить ее и в интернете,
если найдутся заинтересованные.
В книжке весьма кратко описано современное положение русской канарейки, как оно мне видится, и даны выдержки из тех старинных руководств, которые давно стали редкостью, но не утратили своего значения и сейчас.
Вот ее содержание:



Обещаю всем форумчанам, лично появившимся на нашем весеннем конкурсе 6-го марта в Зоомузее МГУ, подарить по экземпляру. Просто надо будет подойти ко мне, назвать свой НИК на форуме, и книжка будет вашей.
Не пришедшие, но желающие приобрести, могут попросить купить. Точно цену пока не знаю, но из-за высокой себестоимости издания будет не маленькой.
Рассылок не делаем, простите.

Успехов в разведении и обучении.
Р.С.

[www]

в этой темке обсудить Книгу Р.Скибневского

Обсуждение откладывается до марта!
ВСЕ НА ВЕСЕННИЙ КОНКУРС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В книжке весьма кратко описано современное положение русской канарейки

А почему так!?Ведь у вас,совместно с Люстровым есть большая наработка по влиянию современных кормов на пение кенаров.Про особенности содержания,обучения!Думаю что старинные манускрипты очень интересны,но современное содержание более актуально!

[kay]

Р.С.
когда будет известна цена, дайте знать удобным для Вас способом. В Москву в этот период шансов попасть не много, а книгу ой как хочется прочесть.

[Р.С.]

Р.С.
книгу ой как хочется прочесть.

Здравствуйте Юра,
планирую в апреле приехать в Харьков. С удовольствием подарю Вам!
Если есть друзья в Москве - дайте мои координаты, могу передать и раньше.

Алекс, привет, если будет оказия - с удовольствием отправлю и в Натанию!
Про кормление-содержание в этой книге много старинных советов, много лучших, чем в современных изданиях.
Я специально не стал систематизировать пока наш опыт, чтобы желающие глубоко вникнуть в вопрос соотношения пения и кормления сначала обратились САМИ к классическим источникам.

[kay]

Роман Николаевич, здравствуйте
Спасибо огромное . С большим удовольствием в Харькове с Вами встречусь. В Москве тоже есть друзья, может и через них получиться. Подробности напишу Вам в личку.

[Igor Nikonov]

Р.Н. Удалось только пролистать Вашу книгу.Взял(отнял) почитать Григорий Визирянов из Железнодорожной(он из нашего ,,птичьего колхоза,,). Выдержки из старых книг. Оригинально! В 60-70 читал читал в подобных, кажется Разина(может и ошибаюсь,к сожалению не сохранил,кому то отдал почитать) ,оригинальный рецепт.Выпекался бисквит на желтках куриных яиц( много желтков).Когда то я его пек. Рассыпчатый,хорошо брали кенара, хорошо хранился.Не надо было варить яйцо. Если попадется,пожалуйста отпишите. Вчера эвонил Л. ЛЮСТРОВУ. Всем привет .Поправляется.

[dimba]

Если попадется,пожалуйста отпишите.

Игорь Анатольевич, посмотрите здесь
http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?p=82037

[dimba]

Поскольку тема про книгу, то все сообщения о бисквитах и заменителях яичного корма были перенесены сюда http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?p=82037

[Тарас Гордеев]

Роман Николаевич здравствуйте!
Мечтаю преобрести Вашу книгу,но живу в Киеве,а мы тут к сожалению обделены возможностью иметь литературу такого высокого класса.
Если Вас не затруднит и если у Вас есть такая возможность сообщите пожалуйста как можно получить Вашу книгу.
У меня есть друзья в Москве,если можно Ваш контактный тел.
За ранее Вам благодарен.

[Р.С.]

Здравствуйте, Тарас,
в книгу вошло немало материала из нашего сайта ФПРК: RUS-CANARY.RU
Там же на всех страницах есть и мои телефоны.
Пожалуйста, давайте друзьям-москвичам, обещаю экземпляр книги в подарок.
Успехов в разведении и обучении,
Р.С.

[Vladislav]

RUS-CANARY.RU
Там же на всех страницах есть и мои телефоны.
Пожалуйста, давайте друзьям-москвичам, обещаю экземпляр книги в подарок.
Успехов в разведении и обучении,
Р.С.

Может и у меня есть друг-москвич,а я не знаю?А если серёзно,то тожe приобрёл бы эту книгу.Может кто поможет?

[Igor Nikonov]

С огромным уважением к автору и впечатляющей книге Р. Скибневского ,, Русская канарейка вчера,сегодня,завтра.,, 2009г., хочу остановится на некоторых моментах. Среди кенароводов существует, существовало и ,надеюсь, в ближайшем будущем не будет существовать,мнение, что инбридинг,особенно тесный, не приемлем в кенароводстве.Почему наше животноводство и промышленная генетика против инбридинга? Дело в том,что при инбридинге падает производительность,т.к. при получении 2х половых хромосом от одного прородителя детьми имеет летальный исход,а так же в промышленном животноводстве не обязательно выявлять уникальные возможности индивидума. К примеру,в стаде крупного рогатого скота достаточно линий с хорошей продуктивностью по мясу и молоку,спаривая их представителей,избегают инбридинг ,повышая производительность. По аналогии избегали инбридинг и в коневодстве. Однако в последних номерах журнала ,,Ипподром,, опубликована статья,что в Америке резко повысилось применение инбридинга,а в след за ними и у нас в России тенденция повышения инбридинга. Инбридинг в канароводстве позволяет создать и поддерживать свой ход. Миф о том ,что птица хилая,больная в следствии тесного инбридинга противоречит истине.Да,инбридинг снижает производительность.У меня из 4 яиц в кладке выходит2-3 птенца.Да, инбридинг выявляет болезни скрытые в вашей охоте-криволапость и т.п. Однако птица при таком разведении крупная,экстерерная,активная,плодовитая и несет голосовые признаки родителя. Продолжу.

[Igor Nikonov]

30 октября 2009г. в программе выставки ,,Певчие и декоративные птицы,, Фонда поддержки русской канарейки,я читал лекцию ,, Инбридинг в канароводстве.Линия,ход и популяция,, По предложению,совету Александра Янковского, я принес кенара ,кольцо №9-006 ИН,который имеет инбридинг 3-3,а его дед, кольцо 16-002ИН,в 5,6,7генерациях имеет повторение имя родоначальника 2-96 -15 раз и имя самки 15-96 -16 раз,т.е.-жестокий инбридинг.Так вот,на лекции он стоял в центре круглого стола,вокруг которого сидело,примерно 15 человек слушателей и 2 часа пел без остановки с тройника с куликом без заминки,планово. Это после того,что в 2008 году он был спущен 8 раз. Сейчас,в 2010г. от него 1 выводок,2 кладки( 1-5 насиж. яиц-вывод 30марта) и сидит с четвертой самкой. Роман Николаевич сидел за этим круглым столом.Не даст соврать. Однако на ст.18 его книги читаю:,, Как исключение, встречаются птицы, поющие свою полную песню даже с ожирением.Это встречается лиш у самых здоровых и развитых кенаров, обладающих хорошей наследственностью,и не испорченных тесным инбридингом. Однако на ст. 9 автор опровергает вред инбридинга. Цитирую: ,, Линия канареек,выведенная известным любителем в течение десятилетий упорного труда, ,, рвется,, при паровке самок с самцами другой, пусть тоже неплохой, крови. В результате получается скрещивание борзой с бульдогом,,. В точку! Правильно,только рвется не линия,а теряется ход. Продолжу.

[Igor Nikonov]

Линейная передача признаков наблюдается у млекопитающих,где самец имеет хромосомы ХУ. ХУсамец-----Х1Х2самка-----Х1Усын.Передача вторичных половых признаков,сцепленных с У хромосомой, определяет линию,передается от отца сыну,от сына внуку и т.д. У птиц самец несет половые хромосомы ХХ1,при этом одну,предположим Х от родоначальника,которая определяет голосовые способности кенара иХ1 от матери. Чтобы иметь ход,надо передать эту Х хромосому сыну. Но сдесь может быть несколько вариантов.ХХ1самец-----Х2Усамка=====их дети:ХХ2сын-----певческие способности проявятся только еслиХ будет доминировать над Х2. Видите Х2 у родоначальника нет. Но сына ХХ2 может и не быть. У сына Х1Х2---от родоначальника вообще нет гена хромосомы Х, на которую мы ведем селекцию. Дочь ХУ--несет нужную нам хромосому Х. Дочь Х1У несет рецессивный ген отца. Вывод: линейность передачи нужного признака теряется.Он может передаться лиш в одном варианте,и то при очень затрудненном отборе. Однако самка ХУ несет нужную нам хромосому Х. Если свести отца с двумя его дочерьми,то получим: ХХ1------ХУ====ХХ1 КОПИЯ ОТЦА,и ХХлеталь. ХХ1----Х1У=====ХХ1 КОПИЯ ОТЦА и Х1Х1 леталь. Теперь,спустив родоначальника с другими не родственными самками(но хорошими,подобного хода)тем же способом,как первую самку,получите копии родоначальника по голосовым способностям,но не родственным по остальным генам. Т.е, инбридинг будет значительно снижен. В дальнейшем, спаривая птиц,не родственных(относительно самок) имеете свой ход. Успехов Вам в обучении.

[Cesa]

Думаю, что со временем можно будет выложить ее и в интернете,

Роман Николаевич еще не надумали?
Очень интересно было бы познакомиться с вашим трудом.

[Р.С.]

Думаю, что со временем можно будет выложить ее и в интернете,

Роман Николаевич еще не надумали?
Очень интересно было бы познакомиться с вашим трудом.

Если честно, то просто нет времени!
Но готов дать наводящий совет ( бывшая страна Советов ).
У ФПРК (А.Разуваев) есть макет книги на диске. И если Вы возьметесь разместить книгу в инете - бог в помощь!
Подробности можно обсудить по почте: kenarfond@yandex.ru
Успехов...
Р.С.

[yuliya]

На весеннем конкурсе канареек купила книгу "Русская канарейка вчера, сегодня, завтра".
Думаю, в первую очередь, эта книга будет интересна тем, кто хочет серьезно заниматься разведением русской канарейки и готовить их к конкурсу.

[www]

yuliya
Действительно книги Роман Николаевича,да и другие изданые Фондом,расчитаны на серьезного читателя,планирующего СЕРЬЕЗНО заниматься обучением русской певчей канарейкию
Я бы даже сказал.что они не расчитаны на новичка или любителя!
Чтобы их понять нужно иметь определенные знания и опыт!

[yuliya]

На конкурсе канареек я была впервые, поэтому не все было понятно. Благодаря книге я узнала, какое бывает пение и как его оценивают, фамилии и фотографии выдающихся канароводов.