Страница 1 из 1

У самца залысина на грудке видна только при купании, что это

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 11:33
hbh
Обратила внимание что у самчика после купания видна щель между перьями на грудке , розовая гладкая кожа без наростов как будто выщипаные перья. Когда высыхает ничего не видно. У старшего птенчка тоже есть даже у сухого. Что это?

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 11:48
kay
hbh
скорей всего это результат неправильного скрещивания птиц в нескольких поколениях - интенсив+интенсив.
птица получается "жидкопёрая". у птенца это проплешина зарастёт, но в итоге будет как у самца. 2116

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 11:54
morgana
скорей всего это результат неправильного скрещивания птиц в нескольких поколениях - интенсив+интенсив.
птица получается "жидкопёрая". у птенца это проплешина зарастёт, но в итоге будет как у самца.
:ii5 :ii5 :ii5
ну насмешил...

hbh
у птиц перьярастут не сплошным покровом.. это не шерсть... перьевые полосы на груди располагаются не посередине, а с двух сторон.. особенно хорошо это видно у птенцов. у которых начинает развиваться оперение..
Изображение
когда птица сильно намокнет перья перестают быть пушистыми и грудная кость приоткрывается...
у птенцов когда оперение разовьется полностью тоже ничего не будет видно в сухом состоянии..
это же элементарно..

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:03
hbh
Спасибо успокоили. dance

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:05
kay
Лена, ничего смешного в этом нет... я держал певчих не один год. у певчих "белясые" (так называют шимелей) не ценятся. поэтому паруют как правило интенсивов между собой. и у них всегда после купания была та же история. всегда.
hbh писал(а):после купания видна щель между перьями на грудке

при чём сильно заметная. а не смотря на
morgana писал(а):перьевые полосы на груди располагаются не посередине, а с двух сторон..

у моих всех интенсивов сегодня, таких проплешин не наблюдается после купания. ни у взрослых птиц, ни у молодняка который вышел из гнезда.... как бы они не намокли. ну а про шимелей я вообще молчу.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:16
morgana
юра.. тут человека не интересовало из-за чего это... он просто спрашивал что это... и нет смысла вдаваться в генетику, если это простая физиология.. coucou

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:33
hbh
В общем я поняла что мои птички " деффективніе " со всех сторон...

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:40
hbh
kay писал(а): поэтому паруют как правило интенсивов между собой. и у них всегда после купания была та же история. всегда.

Мне сказали что мой самец шиммель а не интенсив..
Мне конечно сложно во всё это сходу вникнуть. Но истину охота конечно понять.
Сейчас я в большей степени цветовод чем птичник, так что не судите строго за невежество.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:48
morgana
hbh
мы сравниваем с стандартами... а стандарт - это выставочный класс... в соответствии со стандартом птица должна выглядеть должным образом, только тогда она считается качественной...
у вас они не могут буть деффектными, потому как не являются породистыми... это простая птица которая размножалась любителем, без знаний правильного скрещиания и стандартов... но как можно откорректировать недостатки, пусть и не полностью я вам уже писала в подробностях..
не нужно думать что у юры птицы рождаются со сплошным покровом... у него такие же птицы как и у всех, с таким же расположением переьевых полос... и если птицу намочить как следует до слипшихся перьев будет торчать и у шиммелей... :ii4
кстати есть породы у которых такое перьевое покрытие считается в норме, не смотря на правильное скрещивание...
к примеру джиббер
Изображение
или джибоссо
Изображение
это нормально для их пород...
но вы я думаю приобретали птицу не за пару сотен евро, а во мнооого дешевле... так что вполне можно понять что они не соответствуют стандврту.. у качества цена другая..
главное при размножении правильно подобрать пару..
я уже писала что самца бы не пускала в размножение.. и это не просто пустые слова...
самка подходит если подобрать хорошего партнера... просто чем красивее птичка тем она интересней окружающим... а по пению оцениваются только певчие породы... я не думаю что ваш кенар принадлежит к певчей породе... значит........
выводы делайте сами...

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:51
morgana
Мне сказали что мой самец шиммель а не интенсив

вас самец шиммель и самка неправильный шиммель...
но никто не имеет ввиду что вы скрещивание неправильно... это уже сделали до вас... возможно не в одном поколении... птица деградировала... как в размере, как в форме, как в скелете, так и в пере.. coucou

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:54
hbh
Вот фото свежее.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:59
kay
hbh, ничего они не "дефективные". очень многие начинают с таких птиц. они просто беспородные. но это не значит что их за это нужно меньше любить. порой собака породы "двортерьер" вызывает у хозяев значительно больше эмоций чем породистый пёс. и преданней такие собаки зачастую...
в любом случае всё живое должно доставлять удовольствие не зависимо от породы. но для того и существует обмен опытом, чтобы было куда стремиться и развиваться всем нам ориентируясь на лучшее. 2116

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:00
hbh
А какие факторы исключают его из певчих?
Если я не планирую разводить цветных канареек , какой мне смысл паровать самку с правильным шиммелем?

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:09
morgana
А какие факторы исключают его из певчих?

певчая птица ппоет определенные колена соответствующие ее певчей породе... птица которая не исполняет песню подчиненную этому стандарту к певим не принадлежит... кроме того самец у вас скорее оранжевый. соответственно этот оттенок автоматически исключает ее из категории певчих...

Если я не планирую разводить цветных канареек , какой мне смысл паровать самку с правильным шиммелем?

чтобы получать правильных по окрасу и форме птиц... в том числе с декоративными качествеми - чуб..
а если говорить о планах разводить цветную птицу.. именно цветную. а не породию.. тогда нужны качественные производители... потому как цветные птицы тоже должны по форме тела. структуре пера соответствовать определенному стандарту... цветная птица - это не только цвет...птица не соответствующая этим стандартам цветной не считается...
к примеру ваш самец не пинадлежит ни к одной цветовой вариации... разбавленный красный (оранжевый) не относиться к цветным птицам.. так как уже заведомо было произведено много поколений назад неправильное скрещивание красной и желтой птицы.. и одно это уже автоматически исключает его из категории цветных..

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:23
hbh
Нет , с цветными однозначно связываться не буду. Кенора подарили близкие люди ,его никуда не дену . Самку купила с перепугу какую нашла в нашей тьме-тараканьей. Может поищу ей нормального партнёра. Как кенор начнёт петь я выложу на ваш суд. Он был чисто желтый без белесости без ничего , но когда стала кормить активно окрашенными кормами вот такой стал. Полинял и стал с оранжевыми участками.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 18:42
СОА
morgana
Та фотография выше, где птенцы вверх животиками, показывает как определить в птенцовом возрасте (9-10дн) носительство опалового (или иного) гена.
Тот птенец, что со светлыми полосками - носитель, с темными - нет. Хотя когда вырастут с виду будут абсолютно одинаковыми агатами.
Помнишь наш разговор по определению кто носитель, а кто останется просто агатом?...перерыла инет и нашла таки...
Извини, если немного не профессионально объяснила...
Сейчас у меня есть птенцы-самцы агат красные мозаики у которых были четкие светлые полоски.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 21:19
hbh
Чубатая канарейка ( правильная, не моя)считается цветной или декоративной? Или дворняжкой? В разных источниках вижу разные ответы.

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 21:26
kkaristokrat
Лена довольно доступно и как всегда грамотно посвящала всех нас в КЛАССИФИКАЦИЮ ДЕКОРАТИВНОЙ КАНАРЕЙКИ.

Вот ссылка http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.p ... c&start=25

Тут все есть.. 2116 coucou

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 21:29
hbh
Спасибо. Постараюсь больше не дёргать по пустякам. 2424

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 22:31
morgana
носительство опалового (или иного) гена.
Тот птенец, что со светлыми полосками - носитель, с темными - нет.

СОА нет...
тот что с темным животом показывает структуру кобальт.. как ее определить еще в птенцовом возрасте.... ни у одной другой нет темного до самого низа...
но суть не в этом... другого фото показывающего расположение перьевого покрова у птиц у меня нет... поэтому поставила это ... все это поняли...

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 23:00
СОА
morgana
Я находила статью, где было указано, как определить где спальт, где не спальт...там было такое же фото

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 23:04
morgana
ну во первых это не агаты.... :ii4
это птенцы черной линии... тот что слева - со структурой кобальт.. справа носитель...
когда вырастут с виду будут абсолютно одинаковыми

как раз нет.. кобальт - будет кобальтом, а вот носитель будет ближе к черно-красным по цвету...
покажу на примере агатов (структура кобальт у них уже введена... просто не имею достаточно фото для коррекции темы по систематизации..)
слева агат кобальт красный шиммель
справа агат спальт кобальт красный шиммель
ниже агат красный шиммель
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 23:08
morgana
оля.. да хоть сча процитирую тебе на голландском.. с переводом...
Kobalt & Split Kobalt in de Zwartserie - visueel verschil nestjongen
Zwartkobalt (links) en Split Kobalt
(Foto en kweek : Theo Van Kollenburg - Udenhout - NL)

De binnenste rij van de borst en buikbevedering zijn bij een volle kobalt van zo'n 10 dagen oud van gelijke kleur als de buitenste rij. Bij een niet-kobalt zijn deze verschillend van kleur. (TVK)
Изображение
перевожу...
Cobalt Black (слева) и кобальта Сплит (Фото и культуры: Тео Ван Kollenburg - Udenhout - NL) Внутренний ряд груди и полную buikbevedering кобальта около 10 дней в тот же цвет, внешний подряд. В не-кобальт, эти разные по цвету. (ТВК)
что-то ты неправильно перевела... coucou

СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 23:10
morgana
обидно что потом сама же и запутаешься после неправильных переводов... а вот это уже будет обидно... потому как именно на почве неправильного понимания в последствии могут возникать ошибки и неправильная информированность..