Умерли птенцы

[Tanya86]

У меня было 3 птенчика,им исполнился месяц,Кенар и канарейка их всегда кормили,они уже вылетали из гнезда,Чувствовали себя отлично,Когда я ушла из дома и вернулась через 4 часа домой то обнаружила 2 птенов на дне клетки,они умерли,Третий же остался живой,я не могу понять в чем причина,как за такой короткий срок они могли умереть,Поскажите,пожалуйста,?????Ну очень жаль,,

[АлексН]

Tanya86
Что Вы давали птицам есть, перед тем, как обнаружили птенцов мертвыми.

[Set]

У них оперение целое, нет каких-либо повреждений? Иногда перед началом повторного гнездования, родитель, в особенности самец, может запросто забить птенцов

[Tanya86]

оперение у них было целое,Это у нее уже 3-я кладка,первая-было 4 птенчика они умерли через 2 недели,все сразу,Вторая кладка было 3 яйца но они были пустые,И третья из которых умерло 2 птенчика,в возрасте одного месяцОдин который остался выглядит обсалютно здоровым,они продолжают его подкармливать,все хорошо,а кормим мы их зерновым кормом и яичным,

[kkaristokrat]

Я думаю, что дело в самих производителях, поменяйте партнеров чтобы проверить "работоспособность" (совместимость). Т. к. из 3-х кладок нет ни чего положительного.

[Новичок]

Tanya86
А пара ваша не одной крови....???

[Эдик]

Tanya86- в этом году можно уже и не пускать в паровку.

[www]

Tanya86
Я склоняюсь к мысли что у вас пара из РОДСТВЕННЫХ особей!В 30 дней(месяц)птенцы обычно ведут уже самостоятельный образ жизни.Свободно летают,сами едят мягкий и зерновой корм.
Попробуйте в следующем сезоне "разбить"пару и спаровать с другими партнерами!

[kkaristokrat]

Вероятнее всего 2 варианта.
Либо родственники близкие, либо носитель скрытого наследственного заболевания., что уже хуже, т. к. не будет надобности в племенном использовании.

[kkaristokrat]

Во 2-ом случае имел в виду "не правильный ген"...и все вытекающие отсюда последствия.

[Tanya86]

Спасибо большое за ответы,

[morgana]

да нет ребята... таких последствий при тех причинах что вы описали не может быть... в случае генных несовместимостей птенцы либо не вылупляются вообще, либо гибнут в первые дни...
спихиваете с больной головы на здоровую...
когда возникает такая проблема искать нужно именно в питании...
когда я впервые столнулась с такой проблемой, то поразмыслив логически примерно так...
яйца быть не могут... так как в процессе долгого кипячения там уже не может остаться ничего болезнетворного...
корм в процессе выкармливания не меняла..
и представьте.. обнаружила причину...
сухари...
в предыдущие годы брала немецкие в картонной упаковке... в этот год брала местные..
а между тем в целях экономии во-первых производители молят их не из свежего засушенного хлебушка, а из просроченного... а учитывая, что в последнее время в хлебе содержится сплошные Е.. и хдеб в процессе высыхания не сохнет уже как лет 10 назад, а плесневеет.. можно вполне понять расстройства пищеварения у птенцов... если конечно вы не пекли хлеб сами, не сушили и не мололи...

сменила сухарную крошку на детское питание и манную крупу.- все пришло в норму...

а если яичный корм покупной.. то тут и спрашивать нечего... яичный корм промышленного производства используется только по отношению к взрослым птицам.. птенцам предпочтительней давать самостоятельно приготовленную яичную смесь..

[Ирина]

Согласна с Морганой. Для близкородственного скрещивания слишком высокий процент смертности - не может быть основной причиной гибели.

Ищем причины в питании... наличии воды в поилке и т.п... А так же в витаминно/минеральном балансе... как это не странно...

[Ирина]

Чуть уточню... Зерновым это как? готовой смесью? какой? срок годности? в предыдущем случае была та же смесь?
Яичным?? Сами делаете смесь? Покупная?? Если сами - как долго она находится в кормушке (в самом худшем варианте)

И еще раз: внезапная смертность птенцов при качественном но не полноценном питании может случится из за острой нехватки некоторых витаминов. Учитываем быстрое развитие.
Есть замечательная статья по этому поводу... забыла как называется, вроде "Болезни птиц" - там описан внезапный падеж молодняка по этой причине (с указанием дефицита конкретных витаминов). Сама на личном опыте не наблюдала..... к счастью.
Но близкородственное скрещивания такого результата не даст. Это точно. Будут частичная гибель зародышей, уродства, падеж в процессе...но не на столько.((

[morgana]

всегда следует учитывать, что для птицы потеря 10% веса - критичны, а 20% смертельны... если учесть что минимальный вес канарейки 30 граммов, то потеря 3-5 граммов уже может привести к смерти... птенцы весят и того меньше... малейшее расстройство кишечника от некачественной пищи и..... все.. а вот из-за чего расстройство нужно понять...
Ирина правильно указала на то что в постах автора выше не указано каким кормом кормили птиц (марка), меняли ли корм в процессе размножения... какая яичная смесь применялась в выкармливании (готовая или покупная)... что еще давалось птицам помимо зерновой и яичной смесей...
один зерновой и яичный корм - это неполноценное питание...

если со взрослыми все в порядке, это еще не значит, что будет в порялке у птенцов... взрослая птица более сильная и выносливая.. ее кишечник уже более или менее адаптирован к изменениям в питании, а вот у птенцов отнюдь... особенно на 7 день, когда прекращается подача зобного молочка, на 14 день, когда начинает расти оперение и включаются механизмы самостоятельного теплообмена, и расход энергии начинается не только на процессы жизнедеятельности, но и на рост пера, а также в начале самостоятельной жизни, когда птенцы начинают питаться сами... эти 3 момента критические даты так сказать... конечно не точно день в день, могут быть отличия на 1-2 дня... все эти момент - время изменения процессов внутреннего обмена веществ... очень важные для птицы и критичные особенно в нежном возрасте...

меня настораживает один момент.. внезапный падеж в течении 4 часов сразу двух птиц... если до этого состояние птенцов было действительно нормальным. то на личо признаки отравления...
кроме того в каких емкостях вы подавали им яичную смесь и зерно... в моменты когда птенцы выходят из генезда я например подаю яичный и зерновой корм в плошки на дне клетки, чтобы птенцы могли самомстоятельно глядя на взрослых пробовать пищу...
месяц уже действительно приличный возраст.. отставание в развитии еще не свидетельство генетических нарушений... чаще всего отставание в развитии происходит из-за недостатка витаминов А, В, D... а также кальция (особенно на фоне дифицита витамина D), калия, цинка (при переизбытке кальция)...

поэтому причин много... он искать их нужно именно в содержании... а не спихивать на самое простое обьяснение... потому что при смене пары и том же самом рационе питания ситуация повториться и в следующем году...

[АлексН]

а кормим мы их зерновым кормом и яичным,

Это не ответ. Вы просите помочь разобраться в причинах гибели птенцов и практически не даете ни какой информации.
Дайте полный расклад, каким кормом Вы кормите птиц, что еще дайте кроме яичного и зернового корма. Начиная с первого дня, когда птица идет на гнездо.

[Tanya86]

Кормим кормом PADOVAN ПАДОВАН - Комплексный корм для канареек GrandMix Canarini ,2ч,ложки в одной кармушке,и яичный корм этой же фирмы 2ч,ложки в другой кармушке,Покупаем корм только этой фирмы т,к как-то купили другой они даже его есть не стали,но это когда у них еще деток не было,Корм как открываем сразу пересыпаем в пластмассовые коробочки,Утром даю кусочек яблочка,поедят и сразу убираю,Не оставляю на целый день,Сама никакие корма не делаю,

[АлексН]

Tanya86
Понятно. А в тот день Вы, что давали птицам? И еще нет возле клетки комнатных растений?

[morgana]

яичный корм этой же фирмы

вот в этом и проблема...
как я уже писала выше..

если яичный корм покупной.. то тут и спрашивать нечего... яичный корм промышленного производства используется только по отношению к взрослым птицам.. птенцам предпочтительней давать самостоятельно приготовленную яичную смесь..

[morgana]

готовую промышленную яичную смесь начинаю давать только когда птенцы уже живут самостоятельно...

я как то пробовала давать готовую яичную смесь в процессе выкармливания... птенцы гибнут... отказалась от этого варианта.. в европе также заводчики дают готовую смесь уже взрослым птенцам.. в процессе выкармливания только самостоятельно приготовленная смесь..

[morgana]

чаще всего отставание в развитии происходит из-за недостатка витаминов А, В, D... а также кальция (особенно на фоне дифицита витамина D)

на лицо недостаток выше перечисленных витаминов...
витамины А, В 12, D мы можем дать только с желтком яйца..
в зерновом корме они отсутствуют... в яблоках так же.. в готовой яичной смеси яйцо обработанное для длительного кормления...

при недостатке витамина А нарушается нормальное развитие молодняка.. витамин А содержится в желтке, рыбьем жире...

витамин D - важнейший биологический регулятор фосфорно-кальциевого обмена у позвоночных животных... недостаток витамина D приводит у молодых птиц к заболеванию рахитом и задержке роста... кроме того недостаток этого витамина это означает одновременный недостаток у птиц кальция...
витамин D содержат - яйца и рыбий жир..

недостаток кальция наблюдается одновременно с недостатком витамина D.. особенно чувствителен к недостатку кальция молодняк.. при недостатке кальция замедляется рост...

витамин В12 не образуется в организме птиц. его синтезируют бактерии... при недостатке витамина В12 наблюдается истощние мышц, задержка роста. гибель зародышей в период насиживания яиц.. витамин В12 содержится в животных кормах и в желтке...

думаю знакомые симптомы..

[morgana]

в готовой яичной смеси яйцо обработанное для длительного кормления

не кормления. а хранения... описалась.. сорри..

[morgana]

у вас по описанию очень скудный рацион кормления... что мы видим по результатам представленным выше... яичная смесь должна быть нормальной.. самостоятельно приготовленной из тертого яица причем не только одного желтка, но и белка... желательно добавлять в нее каплю рыбьего жира, для лучшего усвоения витамина А.. и не забывать про морковь...в ней правда содержится не витами А, а провиитамин А...

я не вижу в описании рациона зеленого корма...

кроме того яблоко в процессе выкармливания я например не даю.. лучше морковь... так как яблоко по сути дают только для витамина С... остальными витаминами оно обеднено..

для сравнения

в яблоке
провитамин А - 0,03
В1 - 0,03
В2 - 0,02
В6 - 0,08
Н - 0,30
Е - 0,63
С - 16

в моркови
провитамин А - 9,00
В1 - 0,06
В2 - 0,07
В6 - 0,13
Н - 0,60
Е - 0,63
С - 5

в яйце
витамин А - 0,35
провитамин А - 0.06
В1 - 0,07
В2 - 0,44
В6 - 0,14
В4 - 251,7
В12 - 0,52
Н - 28,20
D - 4,70
Е - 2,00

в желтке
витамин А - 1,26
провитамин А - 0.26
В1 - 0,18
В2 - 0,24
В6 - 0,37
В4 - 800
В12 - 2,00
Н - 56
D - 0.14

[lyudmila]

Постепенно, накапливая опыт разведения, пришла вот к такому режиму кормления птенцов.
До шестого дня от рождения птенцов кроме зернового корма и минеральной подкормки даю только крутое яйцо, после шестого дня делаю яичную мешанку с морковью, позже +брокколи, но без сухарей и параллельно (после 6-го дня)в другую кормушку насыпаю готовую покупную яичную смесь, рыбий жир 2р в неделю добавляю в яичную мешанку.
Падежа не было.
Tanya86
может я проглядела, но не увидила в вашем описании наличие минеральной подкормки
Мне кажется, что Вы найдете причину падежа и скорее всего что-то с кормлением

[Эдик]

конечно куринное яйцо домашее от промышленного
сильно отличается по витаминам.
так -что найди на базаре деревенские яйца .да и спроси у хозяйки - птица на выгуле
или в курятнике ,если в курятнике то кормят только отсевом .
а если на выгуле то более лучший рацион у курицы червяки.жуки.семена молодые...
как следствие желток более витаминный.
да еще купи в аптеке для детей новорожденных витаминны жидкие
в масле они дорогие но этого хорошие- две капли на желток -проверенно.
даже у нас гибнут птенцы ,вот недавно выкинул птенцов , но там самка припудренная два раза в сутки кормит ,конечно не выживут.